Και καλά... Εργασία από το σπίτι!
{ netrino @ 04/05/2005, 12:33:43 }
Εργασία από το σπίτι. Ωραίο ακούγεται. Εμένα μ' αρέσει πολύ η ιδέα.
Όμως οι περισσότερες αγγελίες τέτοιου είδους, αφορούν πωλήσεις
προϊόντων όπως π.χ. προϊόντα αδυνατίσματος. Και είναι κάτι σαν
"πυραμίδες".
Πως να βγάζετε 500 ευρώ την εβδομάδα
Πως να αυξήσετε την ποιότητα ζωής σας
...από την άνεση του σπιτιού σας
και κάτι τέτοια. Απ' ότι έχω καταλάβει, για πλασιέ πρόκειται τελικά. Ή
θα πρέπει να πρήξεις φίλους και γνωστούς για να αγοράσουν, ή να βγεις
στην γύρα.
ʼσε και το άλλο, για να ξεκινήσεις λέει, πρέπει να αγοράσεις και για
τον εαυτό σου (σε προνομιακή βέβαια τιμή) για να δοκιμάσεις και να
διαπιστώσεις και μόνος σου ότι είναι "πρώτο πράμα".
Διαβάστε σχετικά με τις "πυραμίδες"--> εδώ!
{ alekos @ 05/05/2005, 07:53:49 }
παίζουν με τον πόνο μας και την ανάγκη μας για δουλειά
{ charm_quark @ 18/05/2005, 13:47:18 }
θα οργανωσω meeting με γνωστες τις γιαγιας μου για να τους πουλησω ταπερακια για φαγητο! γιατι ειναι απαραιτητα...
1. για το φαγητο των εγγονιων στο παιδικο σταθμο/νηπιαγωγιο
2. για το φαγητο του γιοκα στη δουλεια
3. για το φαγητο της οικογενειας ολης στην καταψυξη
4. για το φαγητο της νυφης (μαζι με το δηλητηριο)
5. και χιλιους δυο αλλους τροπους που μπορεις να χρησιμοποιεις τα ταπερακια ολων των μεγεθων (απο ενυδρειο μεχρι γλαστρα!)
{ _fantom_ @ 19/05/2005, 01:03:45 }
- ...Για το σπίτι, τον κήπο, την εξοχή!
- αμάν καλέ, καλέ τι όμορφο, ωραιότατο! 
(Ξύπνησαν αναμνήσεις τις παιδική ηλικίας... και θυμήθηκα ανάλογα σκηνικά στο σπίτι της γιαγιάς) 
{ lamogio77 @ 15/06/2005, 16:31:21 }
Αυτοί είναι αισχροί..... αηδιαστικοί.... μαλιστα η πιο γνωστή Herbal
Life θέλει και 80 Euros για συνέδριο σε ξενοδοχείο! Ασε που τα
διαφημιστικά τους είναι κιτς!!!
{ charm_quark @ 27/06/2005, 15:44:34 }
ξεχασα να σας πω... η γιαγια μου δεν ακουει και καλα.... το dvd αν και της το εχουμε κανει spell εγω και τα 15 ξαδερφια μου απειρες φορες επιμενει να το λεει "τι ειναι αυτο το ντιντι που λετε;"
{ makisxatzi @ 08/08/2005, 16:17:16 }
Εχετε δικιο σε οτι λετε αλλα δεν τα ξερετε και τοσο καλα τα πραγματα ειναι οι δουλειες του μελοντος το δυκτιακο μαρκετινκ. ΔΕΣ δυκτιο ΓΕΡΜΑΝΟΣ δυκτιο ΜΑΡΙΝΟΠΟΥΛΟΣ ολα σε λιγο θα πουλιουνται μεσο δυκτιου . ΟΠΟΙΟΣ ΕΞΥΠΝΟΣ ΜΠΕΙ ΜΕΣΑ ΣΕ ΑΥΤΑ ΑΥΤΟΣ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΑΙ ΠΛΟΥΣΙΟΣ
{ _fantom_ @ 08/08/2005, 17:35:07 }
κοίταξε... άλλο πράγμα το δίκτυο καταστημάτων (με αντιπροσωπίες ή αγορά
της επωνυμίας), άλλο πράγμα το ηλεκτονικό εμπόριο (e-commerce),
δηλαδή
να έχεις ένα ηλεκτρονικό κατάστημα ανάλογο με το φυσικό κατάστημα και
το οποίο είναι η φυσική συνέπεια της ανάπτυξης του Internet, και άλλο
πράγμα η επέκταση του multi-level-marketing, δηλαδή οι πυραμίδες,
χρησιμοποιώντας το internet.
Σχετικά με τις Πυραμίδες --> https://www.geocities.com/apatesgr/index.html
Επίσης, το να γίνεις ΠΛΟΥΣΙΟΣ, εμένα δεν μου κάνει σαν επιχείρημα. Να γίνεις ΧΡΗΣΙΜΟΣ, μπορείς;
(!) θα
παρακαλούσα όσα μέλη θέλουν να συμμετέχουν στην συζήτηση, να μην
επιτεθούν φραστικά, με χαρακτηρισμούς, στον κ. makisxatzi, ώστε αν το
επιθυμεί, να έχουμε μια πολιτισμένη και διαφωτιστική συζήτηση γύρω από
το θέμα, μιας και μας επισκέφτηκε ένας εκπρόσωπός του
{ makisxatzi @ 09/08/2005, 12:36:22 }
ναι παιδια οτι θελετε να με ρωτησετε γυρω απο το θεμα πολιτισμενα εγω ειμαι ανοιχτος να σας απαντησω φτανει να εισαστε σοβαροι και συζητησιμοι.Τωρα αν δουλευει σαν πυραμιδα οπως λες , δεν δουλευει ετσι γιατι πληρωνομαστε ΜΟΝΟ και το τονιζω αυτο σε 3 επιπεδα απο εκει και κατω ΤΙΠΟΤΑ οποτε δεν δουλευει καθολου πυραμιδικα οπως το γραφετε εσεις. Επισης για το οτι λετε να γινω χρησιμος ειμαι ,γιατι βοηθαω ανθρωπους με δυο τροπους . Η δουλεια μας ειναι πολυ ανθρωπινοι μια και εχει να κανει μονο με ανθρωπους . ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ και παλι . ΜΑΚΗΣ ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ
{ _fantom_ @ 09/08/2005, 15:56:34 }
Ακόμη και έχοντας 3 επίπεδα σε ύψος μονο (σημειωτέον: προφανώς σας το
έκαναν έτσι για να μην μπορείς ποτέ να επαναπαυτείς π.χ. αν κάποια
στιγμή είχες φτιάξει 10 επίπεδα κάτω σου), προσπαθείς να την απλώσεις
σε πλάτος, δηλαδή συνεχής αναζήτηση... και έως πότε;
Να σε ρωτήσω κάτι απλό; Αν για παράδειγμα σιγά-σιγά όλοι
οι έλληνες έμπαιναν σε αυτό το σύστημα, μετά τι θα γίνονταν; Απλά θα
αγόραζε ο ένας από τον άλλο ή από τον εαυτό του; Το έχεις σκεφτεί; Μήπως απλά θα θησαύριζε η εταιρία παραγωγής;
Η ιδιαιτερότητά σας, έναντι του απλού εμπορίου, είναι ότι δεν ψάχνετε
μόνο καταναλωτές αλλά και νέους πωλητές. Σαν να λέμε δηλαδή, ότι ο
περιπτεράς που μου πουλάει μαστίχες να μου προτείνει να πουλάω κι εγώ
μαστίχες. Και στο τέλος όλοι μαστίχες θα πουλάμε με αποτέλεσμα να
καθόμαστε σπίτι μας να μασάει ο καθένας τις μαστίχες του, γιατί δεν
έχεις σε κανέναν άλλο πλέον να μιλάς, παρά μόνο να μασάς.
Όσο περισσότεροι και γρηγορότερα μπαίνουν στο σύστημα, τόσο λιγότερος
χρόνος ζωής του απομένει. Όσο λιγότεροι μπαίνουν, τόσο λιγότερα τα
κέρδη όσων είναι ήδη μέσα. Εμένα μου
φαίνεται εντελώς αδιέξοδο το σύστημα. Εσένα;
Ποιοι είναι οι δύο τρόποι με τους οποίους βοηθάς ανθρώπους;
Ανθρώπινο, επειδή έχει να κάνει με ανθρώπους, δεν στέκει. Ένα ακραίο
παράδειγμα... ακόμα και ναρκωτικά να πουλάει κάποιος πάλι με ανθρώπους
έχει να κάνει. Είναι ανθρώπινο; 
{ makisxatzi @ 09/08/2005, 23:06:55 }
ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΓΙΑΤΙ ΕΧΕΙΣ ΩΡΑΙΑ ΕΡΩΤΗΜΑΤΑ .Οπως ειπες αν μπουν ολοι οι ελληνες σε αυτο το συστημα ,ναι εχεις δικιο αλλα ειμαστε μονο το 2% μονο αρα χωρανε πολλοι ακομα , αλλα η εταιρια ειναι σε 60 χωρες οποτε μπορει να γινει δυκτιο και στις 60 χωρες. Πολυ καλο αυτο με τις μαστιχες ,ναι ετσι περιπου ειναι δειχνουμε και σε αλλους το προιον και την δουλεια. Αλλα η μαστιχες οι πολλες πειραζουν στο στομαχι ενω το δικο μας κανει παρα πολυ καλο στο στομαχι οποτε ολοι οι ελληνες να το φανε θα ευχαριστουν αυτον που του το εδωσε . Τους δυο τροπους τους ειπα προηγουμενος, που βοηθαμε μονο ανθρωπους. Οσο για το παραδειγμα που χρησιμοποιεις με τα ναρκωτικα καμια σχεση , οποτε δεν το σχολιαζω καθολου , εμεις μονο καλο κανουμε και οχι κακο . ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΜΑΚΗΣ ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ
{ _fantom_ @ 10/08/2005, 00:22:43 }
Το "πολύ καλό προϊόν" γιατί δεν πωλείται κανονικά στο εμπόριο; Αν είναι
τόσο "τέλειο" θα έτρεχαν όλοι από μόνοι τους να το πάρουν. Δεν θα
χρειάζονταν να επιστρατευτεί τόσος κόσμος. Θα κάθονταν σε ένα ράφι και
θα "σκοτώνονταν" ο κόσμος ποιος θα το προλάβει. (και δεν νομίζω ότι τα
έξοδα για να μπει στο ράφι, είναι παραπάνω από τα έξοδα για να πληρωθεί
όλος ο κόσμος που το προωθεί, αντιθέτως).
Επιπλέον... φαντάσου τι θα γίνονταν αν μας πλησίαζε κάθε "παραγωγός" ή
αντιπρόσωπός του και να μας έλεγε... "Μήπως θες ένα γιαούρτι;", "Μήπως
θες ένα ζευγάρι παπούτσια;" κτλ. ("Mήπως θες να τα πουλάς κιόλας;"). Δεν είναι κάπως ενοχλητικό; Είναι κάτι
σαν spam-email. Σ' αρέσει το spam? Γι'αυτό υπάρχει η "αγορά"... να
πηγαίνεις να ψωνίζεις όποτε θες, ότι θες.
{ makisxatzi @ 10/08/2005, 00:45:02 }
Γιατι αν πωλειται στα ραφια δεν θα βγαζαμε εμεις το ποσοστο κερδος μας που πραγματικα αξιζει γιατι περυσι η εταιρια εκλεισε με 2,2 ΔΙΣ $ τζιρο το 73% το πηραμε εμεις οι ανεξαρτητοι διανομεις . ΔΕΝ παρακαλαμε κανεναν αν θελει καποιος,απλος προτεινουμε σε ολους την δουλεια και τα προιοντα μας. ΑΠΛΗ για απλους ανθρωπους και οχι ξερωλες που τα ξερουν ολα και εχουν και αποψη χωρις να ξερουν απλος για ευκολια λενε α! εγω τα ξερω αυτα ειναι πλασιε ειναι ντιλερ ειναι αεροπλανακια κ.τ.λ. Σας πληροφορω καμια μα καμια σχεση με ολα αυτα δεν εχουμε,γιατι ειμαστε μια πραγματικη εργασια ενας κολοσος στο ειδος του που δεν υπαρχει κανενας ανταγωνισημος με εμας .
{ _fantom_ @ 10/08/2005, 01:17:16 }
Όσο για το 73% των 2,2 δις $... αυτό, αν δεν κάνω λάθος, είναι 1.606.000.000 $
Αν πούμε ότι στις 60 χώρες που είπες, είστε το λιγότερο 1.000.000
διανομείς, τότε σας πέφτει κατά μέσο όρο από 1.606 $ τον χρόνο. Δηλαδή
περίπου 133 $ τον μήνα. (και βέβαια για να φτάσεις στα 133$ θα πρέπει
να έχει περάσει καιρός, και να έχεις μαζέψει κόσμο από κάτω σου). Κι αν
μερικοί βγάζουν παραπάνω, κάποιοι μάλλον
θα βάζουν από την τσέπη τους, ε; (κι αν είστε πάνω από 1.000.000
διανομείς... αλήθεια πόσοι είστε;)
και δηλαδή ο κολοσός είναι ευχαριστημένος με ένα 27% ? Οπότε χωρίς εσάς, από το ράφι, δεν θα το έβγαζε, σωστά;
ή μήπως το κάνουν για το καλό σας; θέλουν να λύσουν το πρόβλημα της ανεργίας;
όχι ότι αλλιώς θα δυσκολεύονταν πολύ να το πουλήσουν και βρήκαν
ανθρώπους που και θα προσπαθουν να το πουλάν και θα αναγκάζονται
να το αγοράσουν και οι ίδιοι και θα ψάχνουν και άλλους για να κάνουν το ίδιο.
Όπως είπες... απλή δουλειά, για απλούς ανθρώπους, που δεν θα σκεφτούν
κάτι παραπάνω... απλά θα μάθουν πέντε πράγματα να λένε από την
εκπαιδευτική βιντεοκασέτα.
Ανταγωνισμός και βέβαια υπάρχει... μεταξύ σας. Ποιος θα βάλει πιο
πολλές αγγελίες να προλάβει να προτείνει την δουλειά και το προϊόν σε
περισσότερους. Σκληρός "εσωτερικός" ανταγωνισμός.
{ lamogio77 @ 02/09/2005, 14:28:36 }
φιλε makisxatzi αυτό που με ενοχλεί με τις πυραμίδες είναι οτι θέλουν
να κοροιδέψουν τους καταναλωτές! Έχω δει τα διαφημιστικά τους....
βρωμάνε απάτη! Και στην ουσία σου ζητάνε να κοροιδέψεις και τους
γνωστούς σου για να πουλήσεις! Όσο για τα μηνύματα "Επιπλέον 3000 ευρώ
το μήνα εισόδημα" μόνο γέλιο προκαλούν..... και κάπου έχεις μπερδέψει
κάποιες έννοιες του εμπορίου, όπως σου επισήμανε ο Fantom
{ tania_thess @ 02/09/2005, 14:58:35 }
Κάποτε είχα γνωρίσει κάποιον μέσω της περιστασιακής δουλείας που έκανα τότε (καλοκαιρινοί μήνες σε διαφημιστική εταιρία στο break του σχολείου) & σε κάποια συζήτηση που κάναμε μου πέταξε το εξής κουλό....."Εγώ κάποτε δε θα χρειάζεται να δουλεύω γιατί έχω ξεκινήσει κάτι...& αν όλα παν καλά σε λίγο καιρό θα κερδίζω τόσα χρήματα που θα είναι περιττό να δουλεύω"....Παραξενεύτηκα & εγω... μικρό κορίτσι γαρ..(17 ήμουνα)...& φυσικά τον ρώτησα πως σκοπεύει να βγάλει αυτά τα χρήματα (περιεργη εγώ...εμ τι...τράπεζα σκοπεύει να ληστέψει?!!)¨& ιδίως όταν μιλάμε για ένα άτομο χωρίς ιδιαίτερη μόρφωση...& αντε..παει στο καλό η μόρφωση...δε μου φαινόταν & τόοοοσο έξυπνος. Η απάντηση του ήταν η εξής: "Όταν θα έρθει η ώρα θα μάθεις..& στο χέρι σου είναι να ακολουθήσεις & εσυ αυτό το δρόμο & να κάνεις τα όνειρα σου πραγματικότητα"..Δεν έδωσα συνέχεια στην κουβέντα & με τον τύπο χάθηκα γιατί σταμάτησα απο τη συγκεκριμένη δουλειά.
Μετά απο 1 περίπου χρόνο κάποιοι γνωστοί μας που είχαν γραφτεί στην AMWAY μας πλησίασαν & μας έπρηξαν στο παραμύθι..εκμεταλλευόμενοι την οικονομική κατάσταση της μητέρας μου..Εγώ αρνητική απο την αρχή..Αλλά εκείνη δε θέλει να αφήνει ευκαιρίες στη ζωή της μια που είναι της άποψης " Δε ξέρεις πότε θα σου χαμογελάσει η τύχη" οπότε δεν πρέπει να αφήνεις ευκαιρίες..
Για να μη μακρυγορώ...Γράφτηκε στην συγκεκριμένη εταιρία..την ανάγκασαν να δώσει ενα σωρό λεφτά για να αγοράσει προϊόντα για την ίδια αλλα & ως δείγματα...Έδωσε επίσης χρήματα για τα σεμινάρια που σου ψιλοεπιβάλλει ο συγκεκριμένος κύκλος να πηγαίνεις ( σε ένα πήγα & εγώ απο περιέργεια)... - Αυτά τα σεμινάρια έχουν πολύ γέλιο..λένε συνεχώς τα ίδια & τα ίδια & σε δασκαλεύουν ταχα μου & δήθεν πως να πλησιάζεις τους άλλους & τί να τους λες κτλ κτλ.....
Το αποτέλεσμα λοιπόν είναι:
1. Μηδενικό κέρδος
2. Σε κοροϊδεύουν & τους λές & ευχαριστώ
3. Γίνεσαι στενός κορσές σε συγγενείς & φίλους & μόλις σε βλέπουν την κάνουν με ελαφρά πηδηματάκια...
4. Ασε δε τα σχόλια που γίνονται πίσω απο την πλάτη σου ......
5. Αντί να πάρεις λεφτά για τις ώρες που αφιερώνεις ( που είναι πολλες!!!) δινεις... (πού ακούστηκε λοιπόν αυτο??!!!)
Γι' αυτό λοιπόν ας μην εθελοτυφλούμε..& κάποιοι αν έχουν ιερό & όσιο ας σταματήσουν να εκμεταλλεύονται τις οικονομικές δυσκολίες του κόσμου.
Ευχαριστω.
{ tania_thess @ 02/09/2005, 15:03:43 }
α!...Ξέχασα να σας πώ πως στο σεμινάριο που πήγα ποιόν λέτε να είδα?!....
Αυτόν που μου είχε πεί πως θα γίνει και καλα...πλούσιος...(ακόμα γίνεται...... - στη βράση κολάει το σίδερο)..Απίστευτη κοροϊδια..πάνε εκεί όλοι κουστουμαρισμένοι & το παίζουν high society (την τύφλα τους τη μαύρη)..
{ makisxatzi @ 02/09/2005, 17:05:35 }
www.opportunity-4u.com
{ alekos @ 02/09/2005, 20:25:14 }
έχεις να μας πεις και τίποτα άλλο κύριε Μάκη Χατζή????
έχουμε τόσα ωραία θέματα εδώ μέσα ξέρεις....
{ _fantom_ @ 02/09/2005, 22:23:27 }
[quote=makisxatzi]
ΜΟΥ ΑΡΕΣΕΙ Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ...
[/quote]
όντως, τελικά σου αρέσει πολύ ο διάλογος, makisxatzi 
Να ξεκαθαρίσω και κάτι, επειδή ίσως φάνηκα λίγο επιθετικός στα μηνύματά
μου, δεν έχω βέβαια κάτι συγκεκριμένα απέναντί σου, αλλά γενικά
απέναντι σε αυτό το στυλ "εργασίας" που αντιπροσωπεύεις.
Σου είπα εξ αρχής ότι από το netrino.gr δεν προκείται να "ψαρέψεις" κανέναν, αλλά αν ήθελες ευχαρίστως να το συζητούσαμε.
Τώρα με το τελευταίο σου μήνυμα θεωρώ ότι είτε κάνεις μια τελευταία
απέλπιδα προσπάθεια, είτε θες απλά να μας προκαλέσεις/εξοργίσεις.
Όπως και να'χει... τζίφος! 
Σου δίνω κι εγώ ένα link --> brainwash-4u (δυστυχώς είναι μόνο στα αγγλικα)
Εισαγωγικό απόσπασμα:
brainwashing: IN THE ENTIRE HISTORY OF MAN, NO ONE HAS EVER BEEN
BRAINWASHED AND REALIZED, OR BELIEVED, THAT HE HAD BEEN BRAINWASHED.
Those who have been brainwashed will usually passionately defend their
manipulators, claiming they have simply been "shown the light" . . . or
have been transformed in miraculous ways.
are always looking for new converts. To attain them, they must also
create a brain-phase. And they often need to do it within a short space
of time--a weekend, or maybe even a day. The following are the six
primary techniques used to generate the conversion. The meeting
or training takes place in an area where participants are cut off from
the outside world. This may be any place: a private home, a remote or
rural setting, or even a hotel ballroom where the participants are
allowed only limited
bathroom usage. In human-potential trainings, the controllers will give
a lengthy talk about the importance of "keeping agreements" in life.
The participants are told that if they don't keep agreements, their
life will never work. It's a good idea to keep agreements, but the
controllers are subverting a positive human value for selfish purposes (Σχόλιο: π.χ. "Εμείς βοηθάμε τους ανθρώπους να βρουν δουλειά και γινόμαστε πλούισοι").
The participants vow to themselves and their trainer that they will
keep their agreements. Anyone who does not will be intimidated into
agreement or forced to leave. The next step is to agree to complete
training, thus assuring a high percentage of conversions for the
organizations. They will USUALLY have to agree not to take drugs,
smoke, and sometimes not to eat . . . or they are given such short meal
breaks that it creates tension. The real reason for the greements is to
alter internal chemistry, which generates anxiety and hopefully causes
at least a slight malfunction of the nervous system, which in turn
increases the conversion potential.
Before the gathering is complete, the agreements will be used to ensure
that the new converts go out and find new participants. They are
intimidated into agreeing to do so before they leave. Since the
importance of keeping agreements is so high on their priority list, the
converts will twist the arms of everyone they know, attempting to talk
them into attending a free introductory session offered at a future
date by the organization. The new converts are zealots. In fact, the
inside term for merchandising the largest and most successful human-
potential training is, "sell it by zealot!"
At least a million people are graduates and a good percentage have been
left with a mental activation button that assures their future loyalty
and assistance if the guru figure or organization calls. Think about
the potential political implications of hundreds of thousands of
zealots programed to campaign for their guru.
Be wary of an organization of this type that offers follow-up sessions
after the seminar. Follow-up sessions might be weekly meetings or
inexpensive seminars given on a regular basis which the organization
will attempt to talk you into taking--or any regularly scheduled event
used to maintain control. As the early Christian revivalists found,
long-term control is dependent upon a good follow-up system.
{ makisxatzi @ 03/09/2005, 15:44:12 }
ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΛΕΤΕ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΤΟ ΚΑΛΑΒΑΤΕ ΟΤΙ ΜΟΝΟ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΚΑΝΩ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ . Εχω αλλαξει τον τροπο ζωης μου διαλεγω τις ωρες που θελω να δουλευω, περναω ευχαριστα και απο οικονομικα ,μου ερχονται καθε μηνα τα δικαιωματα μου απο την εταιρεια .Επισης ερχονται σε ολους στο δυκτιο μου τα δικαιωμα τους γιατι οπως σας ειπα οσο δουλευεις τοσο πληρωνεσε ειναι με ποσοστα 73% πισω στους συνεργατες τις εταιρειας. ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ 
{ _fantom_ @ 03/09/2005, 17:01:01 }
(Έχω την εντύπωση ότι "κόλλησε η βελόνα". Μάλλον θα τους έχουν πει να
αποφεύγουν τις συζητήσεις. Απλά να λένε τα δικά τους, ξανά και ξανά)
[quote=makisxatzi]ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΛΕΤΕ ΑΛΛΑ ΕΓΩ ΤΟ ΞΑΝΑΛΕΩ...[/quote]
Εντάξει ρε συ μάκη, είσαι ωραίος, τρισευτυχισμένος, πλούσιος,
φιλάνθρωπος και πανέξυπνος (αν και δεν καταλαβαίνεις τίποτα από αυτά
που λέμε εμείς)
Γι' αυτό επειδή εμείς έχουμε σκάσει από την ζήλια μας, σου λέμε έτσι
μερικά πράγματα στον αέρα, τα οποία προφανώς λόγω της υπέρμετρης
ανωτερότητάς σου, αποφεύγεις να τα σχολιάσεις.
Βέβαια δεν χρειάζεται να επαναλαμβάνεις συνέχεια τα ίδια και τα ίδια, σου έχει μείνει συνήθεια από τα σεμινάρια;
Εσύ λες ότι "Το σύστημα σας , δουλεύει" άλλοι λένε ότι "Το σύστημα , σας δουλεύει". Τέλος πάντων. Ο καθένας δικαιούται να έχει την άποψή του.
ʼν τυχόν θέλεις να αναφερθείς επί της ουσίας,
σε όσα έχουμε πει έως τώρα, εδώ είμαστε. Ειδάλλως, μην επανέλθεις πάλι
με τα ίδια, ελλείψει επιχειρημάτων καταντάει κουραστικό και στο
κάτω-κάτω λυπήσου κι εμάς τους κακόμοιρους που δεν έχουμε στον ήλιο
μοίρα και ποτέ δεν θα καταφέρουμε τίποτα στη ζωή μας, μιας και
αποφεύγουμε αυτές τις δουλείες. Δείξε λίγο έλεος σε εμάς τα κορόϊδα,
άσε μας στη δυστυχία μας και μην μας σώσεις.
Ευχαριστώ.
{ lamogio77 @ 04/09/2005, 12:13:34 }
Φιλε makisxatzi πήγαινε αλλού να ψαρέψεις πελάτες... Μαλλον τα σεμινάρια δεν έχουν και τόσο καλά αποτελέσματα.....
Αλήθεια, είσαι από αυτούς που φοράνε κονκάρδα "έλεγξε το βάρος σου -
ρώτα με πώς" ..... Με έχουν πλησιάσει πολλοί τέτοιοι, μάλιστα
ένας ήταν πάνω από 120 κιλα!!!
{ anna @ 21/09/2005, 16:17:30 }
Χμ...έτυχε να παρευρεθώ σε μια εταιρεία πωλήσεων και είδα τον κατάλογο με τα στοιχεία που πρέπει να διαθέτει ένας "καλός" πωλητής, ώστε υποσχόμενος πολλά και διάφορα δώρα, να έχει-με την άδεια του πελάτη-το δικαίωμα να διαχειριστεί την πιστωτική του κάρτα (προς συμφέρον της εταιρείας). Εντύπωση μου έκανε από τα 2 πρώτα κιόλας "πρέπει" η αντίφαση: Ο καλός πωλητής πρέπει
1ον) να χαμογελά πάντα και
2ον) να είναι πάντα ο εαυτός του
Στη συνέχεια έλεγε ότι καλός πωλητής είναι αυτός που ξέρει να ακούει καλά και όχι να μιλάει καλά και τέλος ότι κάθε αποτυχημένη απόπειρα πώλησης οφείλεται πάντα σε λάθος ενέργειες του πωλητή ( ενδεικτικό της πλύσης εγκεφάλου που ενδεχομένως να έχουν υποστεί και οι πωλητές-διαφημιστές του συστήματος "πυραμίδα").
{ makisxatzi @ 23/09/2005, 13:37:40 }
ΠΑΙΔΙΑ ΗΡΕΜΙΣΤΕ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΩΛΗΤΕΣ . ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ
ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΠΑΛΙ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΜΑΘΕΤΕ
www.opportunity-4u.com
{ anna @ 23/09/2005, 15:25:47 }
[Παράθεση από : makisxatzi] ΠΑΙΔΙΑ ΗΡΕΜΙΣΤΕ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΩΛΗΤΕΣ . ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ[/quote]
Χμ...δεν υπονόησα ότι στο σύστημα-πυραμίδα εργάζονται
πωλητές με την κυριολεκτική σημασία της λέξης, αλλά όπως ειπώθηκε και
νωρίτερα, μέσω του συγκεκριμένου συστήματος, αναζητούνται-εκτός από
καταναλωτές-και καινούριοι πωλητές, για να επιβιώσει το σύστημα και οι
εργαζόμενοι σε αυτό. Μπορεί το αντικείμενο να διαφέρει, αλλά η
νοοτροπία και η μέθοδος είναι κοινή, η "πώληση". Να προωθηθεί δηλ.ένα
προϊόν ή στην περίπτωση αυτή ένα σύστημα, με εικονικά θέλγητρα για τους
πολλούς και πραγματικό συμφέρον για λίγους.
{ makisxatzi @ 26/09/2005, 10:39:09 }
ΜΗΠΩΣ ΚΑΝΕΙΣ ΛΑΘΟΣ ΓΙΑΤΙ ΑΠΟ ΟΤΙ ΞΕΡΩ Η ΠΥΡΑΜΙΔΕΣ ΟΠΩΣ ΤΙΣ ΛΕΣ ΔΕΝ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΙΟΝΤΑ ΣΤΑ ΧΕΡΙΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΚΑΤΙ ΑΛΛΟ ΒΑΖΕΙΣ ΑΛΛΟΥΣ ΚΑΙ ΕΣΥ ΠΑΙΡΝΕΙΣ ΛΕΦΤΑ . ΕΔΩ ΕΙΜΑΣΤΕ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΑ ΕΧΟΥΜΕ ΕΝΑ ΧΡΥΣΑΦΙ ΠΡΟΙΟΝ ΚΑΙ ΑΝ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΨΕΙΣ ΔΕΝ ΠΛΗΡΩΝΕΣΕ ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΣΑΙ .ΓΙ ΑΥΤΟ ΜΗΝ ΒΓΑΖΕΤΕ ΕΥΚΟΛΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ
{ _fantom_ @ 26/09/2005, 13:41:54 }
ε όχι και προϊόν χρυσάφι!
{ lamogio77 @ 27/09/2005, 00:36:03 }
[Παράθεση από : makisxatzi] ΠΑΙΔΙΑ ΗΡΕΜΙΣΤΕ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΠΩΛΗΤΕΣ . ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ
ΚΑΤΑΛΑΒΕΙ ΤΗΝ ΔΙΚΗ ΜΟΥ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΔΕΙΤΕ ΤΗΝ ΠΑΛΙ ΜΠΑΣ ΚΑΙ ΜΑΘΕΤΕ
www.opportunity-4u.com
Το ειδαμε το site και γελάσαμε πολύ!! Δεν καταλαβαινω όμως γιατι δεν
λέει τι προιόν - χρυσάφι είναι αυτό παρά πρέπει να παραγγείλεις πρωτα
το πακέτο αρχάριου..... Και γιατί όλη αυτή η μούφα-παρουσίαση να
"γλυκάνει" τα υποψήφια θύματα.... Δεν είστε πωλητές;; Δηλαδή
δίνεις προιόντα τσάμπα;;
{ makisxatzi @ 27/09/2005, 12:39:30 }
ΓΕΙΑ ΕΣΑΣ ΠΟΥ ΓΕΛΑΣΑΤΕ ΠΟΛΥ δεν πειραζει εσεις
χανεται δεν μπορει να γινουν ολοι πλουσιοι θα υπαρχουν και ανθρωποι που
δεν τα πιστευουν αλλα αλλοι θα βγαζουν χρηματα και αλλοι θα τους φταιει
η κυβερνηση το συστημα και παλι θα ειναι οι ιδιοι ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ εμεις
θα ειμαστε εδω ΜΕ ΣΥΜΠΑΘΕΙΑ ΑΠΟ ΤΟ SITE www.opportunity-4u.com makis
{ charm_quark @ 28/09/2005, 12:31:57 }
Διαβασα τη συζητηση ξανα και ξανα... Ειδα και το site του Μακη... ΑΚομα δεν καταλαβα, τι δουλεια κανει, θα μου πει κανεις; πες μας... πουλαω ζαντες, πουλαω ντενεκεδες... Τι κανεις; ειναι απλη η ερωτηση μου. Οπως θα απαντουσε ενας οποιοσδηποτε αλλος ανθρωπος "ειμαι επιπλοποιος", "ειμαι σκουπιδιαρης" ειμαι κομμωτρια"... εσυ τι εισαι; Εχεις βιβλια στην εφορια; Εισαι ασφαλισμενος σαν εργαζομενος; Σαν τι; Σαν λογιστης. σαν υπαλληλος γραφειου, σαν προγραμματιστης (αυτοι μπορουν να δουλευουν ανετα σπιτι τους); Λυσε μου την απορια!
{ makisxatzi @ 28/09/2005, 15:24:22 }
δικτυακο μαρκετινκ
{ lamogio77 @ 28/09/2005, 18:57:00 }
Ελεος!!! Πες μας επιτελους τι πουλάς!! Μαλλον θα σας εχουν πει οτι για
να το μαθει καποιος αλλος πρεπει πρωτα να παραγγείλει το πακέτο! Πες
μας με μια λέξη τι εμπορεύεσαι!! Τροφιμα για δίαιτα; Βιταμίνες; Πες μας
αλλιως θα αρχισουμε να παίρνουμε απαγορευμενες ουσιες..... Ειναι μια
τοσο απλη ερωτηση..... την οποια όσο δεν απαντας τοσο
επιβεβαιωνεις οτι προκειται για προιον - μουφα!!!
{ makisxatzi @ 29/09/2005, 00:14:30 }
ΔΙΚΤΥΑΚΟ ΜΑΡΚΕΤΙΝΚ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΞΕΚΙΝΗΣΗ ΚΑΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΠΑΡΕΙ ΤΟΝ
ΚΩΔΙΚΟ ΤΟΥ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΕΙ ΕΠΙΤΑΓΕΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΚΑΙ ΜΠΟΝΟΥΣ . ΤΟ
ΠΡΟΙΟΝ ΧΡΥΣΑΦΙ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΔΟΚΙΜΑΣΕΙ ΠΛΗΡ.ΣΤΟ SITE www.opportunity-4u.com στο τελος συμπληρωμα τις φορμας
{ ROSEBUD @ 29/09/2005, 00:23:54 }
Γιατί δεν είσαι συγκεκριμένος και σαφής;Τι φοβάσαι;Και τι μπαινοβγαίνεις εδώ μέσα;Να πεις τι;Δε λες και τίποτα καινούργιο!Συνεχώς αναμασάς τα ίδια,αερολογώντας!ʼντε πήγαινε!!!!
{ _fantom_ @ 29/09/2005, 00:25:28 }
τελικα, δεν έχεις όρεξη για συζήτηση... μάλλον θες απλά να κρατιέται το
θέμα ψηλά με το να μας προκαλείς και με νέες καταχωρήσεις για να
διαφημίζεις το προϊόν πλατίνα 
{ makisxatzi @ 29/09/2005, 00:35:16 }
ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΓΙΝΟΜΑΙ ΣΑΦΗΣ ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΩ ΑΠΛΑ
ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΑΕΙ Η ΩΡΑ? ΣΕ ΟΠΟΙΟΥΣ ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΝΤΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΛΑ
ΤΑ ΣΤΟΙΧΕΙΑ ΜΟΥ ΤΟ ΤΗΛ.ΜΟΥ 6944272230 ΤΟ SITE MOY
www.opportunity-4u.com ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΕΛΕΤΕ ΝΑ ΣΑΣ ΣΤΕΙΛΩ ΚΑΙ ΤΟ ΤΣΕΚ
. ΘΕΛΕΙ ΑΠΟΦΑΣΗ ΕΙΣΤΕ ΕΤΟΙΜΟΙ ΝΑ ΜΑΘΕΤΕ ΕΔΩ ΕΙΜΑΙ ΠΑΡΤΕ ΜΕ
ΤΗΛ. ΜΑΚΗΣ ΧΑΤΖΗΓΙΑΝΝΗΣ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ , ΜΟΝΟ ΣΕ ΣΟΒΑΡΟΥΣ ΚΑΙ
ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΝΑ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΜΑΘΟΥΝ
{ _fantom_ @ 29/09/2005, 00:57:43 }
[Παράθεση από : makisxatzi]ΓΙΑΤΙ ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΔΕΝ ΓΙΝΟΜΑΙ ΣΑΦΗΣ ΤΙ ΑΛΛΟ ΝΑ ΠΩ ΑΠΛΑ
ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΑΕΙ Η ΩΡΑ?
Μα από την αρχή σου είπα οτί εδώ χάνεις την ώρα σου αλλά εσύ επέμενες
Τέλος πάντων...
ok, εσύ είσαι σαφής, εμείς είμαστε λίγο "μπίου" και δεν καταλαβαίνουμε,
αλλά αν τύχει και περάσει από εδώ κανένας σοβαρός που ενδιαφέρεται
πραγματικά να μάθει για το προϊόν διαμάντι
θα σε βρει... για να συναγωνιστείτε ποιος θα γίνει πιο πλούσιος. { lamogio77 @ 29/09/2005, 01:33:14 }
Μηπως πραγματικα πουλας απαγορευμενες ουσίες;;; Και μαλλον τις
δοκιμαζεις κιολας!!! Οσο και να επιμενεις δεν θα ενδιαφερθει
κανεις..... Τοσο δυσκολο ειναι πια να πεις τι πουλας;;; Εκτος αν
περνεται προκαταβολη για ανυπαρκτα προϊοντα..... οσο δεν λες ο καθενας
μπορει να σκεφτεται οτι θελει!!!!
{ ROSEBUD @ 29/09/2005, 11:53:06 }
ʼντε ρε Φάντομ,κόψτον επιτέλους αυτόν από εδώ μέσα!!!Τόσα κόψε-ράψε κάνεις...Δε βλέπεις ότι γίνεται μονόλογος και ότι προσβάλλει και τη νοημοσύνη μας;Βγαίνει ο κάθε αγράμματος(από τον τρόπο που γράφει φαίνεται) και μας το παίζει και ανθρωπιστής και διάνοια;Να πάει σε καμιά στάνη, αν θέλει να κάνει πλύση εγκεφάλου σε πρόβατα!!!
{ lamogio77 @ 29/09/2005, 13:37:35 }
Δεν ειναι σωστο να τον κόψουμε..... καλυτερα να τον ξεβρακώσουμε....
λοιπον, έμαθα οτι πουλαει προϊόντα αδυνατίσματος HERBAL LIFE (παλι
επεσα μεσα ο γίγαντας, απο το πρωτο μου Post!!)..... Λοιπόν,
επειδή 2 φίλοι μου πέσαν στην παγίδα έχω να πω τα εξής:
1. Τους ζητήσαν 80 euros για διήμερο σεμιναριο σε ξενοδοχειο (στον Καϊάφα ,Ζαχάρω Ηλειας)
2. Δώσανε πανω απο 100 Ευρώ για να αγοράσουν τα προιοντα αδυνατισματος
τα οποία έπρεπε να προωθήσουν σε γνωστούς, με αποτέλεσμα να γίνουν
ξεφτίλα διαφημίζοντας τους τα.
3.Οι ίδιοι είχαν προβλημα βάρους και παίρνοντας τα προιόντα πήραν κιλά και δεν έχασαν
4.Μια ματια στο CD που δίνουν καταλαβαίνεις οτι η δουλεία σου είναι να
αλιεύσεις απελπισμένους υπέρβαρους για τα προιοντα ή απελπισμένους
οικονομικά για να συνεχιστει η αλυσίδα της κοροιδίας.... Μάλιστα εχω
κρατησει αντιγραφο στο αρχειο μου ως μνημείο μουφας, κιτς και κοροιδίας.
Αληθεια, αυτα τα προιόντα είναι σίγουρα κατάλληλα;;;
Αντε πιες φίλε Μακη κανενα τσαγακι με βιταμίνες!!!
Δεν μου απάντησες όμως: Φοράς κονκάρδα "Ελεγξε το βάρος σου, ρώτα με πως"
Η μήπως το έχεις κολλήσει στο αυτοκίνητο σου (μια άλλη μέθοδος διαφήμισης)
{ makisxatzi @ 29/09/2005, 14:42:22 }
xa xa xa xa xa kalo e
{ alekos @ 29/09/2005, 20:31:56 }
αρκετά ασχοληθήκαμε μαζί σου, τα κουβαδάκια σου και σ' άλλη παραλία, με την ευκαιρία άνοιξε και κανένα βιβλίο ελληνικής γραμματικής.... μπορεί να σε βοηθήσει να ψαρέψεις θύματα, αλλά ΟΧΙ ΕΔΩ
{ biki @ 30/09/2005, 13:17:07 }
ένα έχω να πώ.. κανείς ΔΕΝ χαρίζει χρήματα σε κανένα... για να τα αποκτήσεις πρέπει να δουλέψεις... για να δουλέψεις απο το σπίτι σου αυτό που θα πουλάς θα πρέπει να αξίζει πολλά.. ένα βιβλίο, ένα καλό αρθρό... κατι τελος πάντων... αλλιώς θα είμασταν όλοι πλούσιοι και δεν θα βγαίναμε απο το σπίτι μας.. Φίλε Μάκη.. όλα αυτά είναι μεγάλες μούφες... που τα πουλάτε σε απελπισμένους που πρέπει από καπου να πιαστούν... Καλύτερα να ράψω το στόμα μου παρά να πληρώσω εσένα και τον κάθε τεμπέλη για να μου πουλάει φούμαρα για μεταξωτες κορδέλες..
και όλα αυτά στα λέω γιατί έχω ψάξει πολύ το θέμα.. όσο πολύ δεν φαντάζεσαι... και κατέλειξα οτι πρέπει καθε μερα.. να σηκώνομαι στις 7.30 για να πάω στην δουλειά μου γιατί με το να μένω σπίτι μου δεν θα έχω ουτε να πληρώσω το νοικι μου... ουτε να φάω (ωστε να παχύνω και να με κυνηγάτε με τα προιόντα χρυσάφι που έχετε)...
{ yioulipa @ 08/10/2005, 18:41:28 }
Πριν από 8 χρόνια είχα μία φίλη. Πηγαίναμε μαζί στη ίδια σχολή, κάναμε πολλή παρέα και γενικά ήταν πολύ ευχάριστο άτομο. Έμενε μαζί με μία ξαδέρφη της, με την οποία έκανα επίσης πολλή παρέα. Είμασταν κάθε μέρα μαζί, βγαίναμε έξω συνέχεια.... τα γνωστά. Κάποια στιγμή αυτή η φίλη μου (Μαρία) άρχισε να εξαφανίζεται. Δεν έβγαινε πολύ μαζί μας, δεν πολυερχόταν στη σχολή. Η ξαδέρφη της (Ελένη) μας είπε ότι και από το σπίτι έλειπε πολλές ώρες, είχε αρχίσει να έχει περίεργα τηλεφωνήματα και γενικά είχε αρχίσει να ανησυχεί μήπως μπλέχτηκε με τίποτα. Μια μέρα μου λέει η Μαρία "έλα στην τάδε διεύθυνση, την τάδε μέρα και ώρα, ανέβα στον πρώτο όροφο και θα δεις". Της λέω "τι είναι εκεί?" και μου λέει πάλι "θα δεις. Είναι κάτι πολύ καλό, μπορεί να σου αλλάξει τη ζωή". Μία ώρα την παρακαλούσα να μου πει τι είναι αλλά πάντα η ίδια απάντηση:"θα δεις. Είναι κάτι πολύ καλό, αν ήταν κακό δε θα σου έλεγα γιατί είσαι φίλη μου, και επειδή είναι καλό το λέω μόνο σε άτομα που αγαπάω". Πήγα από περιέργεια. Στην αίθουσα ήταν γύρω στα 20 άτομα με το ίδιο χαμόγελο στα πρόσωπά τους (και η Μαρία) και άλλα τόσα στην ίδια κατάσταση με μένα: δεν ξέραμε τι ήταν εκεί, ούτε για ποιο λόγο είμασταν εκεί. Κάποια στιγμή καθήσαμε και άρχισε να μιλάει κάποιος, ο οποίος είναι από τα άτομα που σιχαίνομαι περισσότερο: ντυμένος στην τρίχα, με ένα γλοιώδες χαμόγελο το οποίο δεν έφυγε στιγμή από το πρόσωπό του (πώς γίνεται αυτό άραγε???) και με μία προσποιητή ευγένεια ... να σου έρχεται να ξεράσεις. Αφού μίλησε για τα πλεονεκτήματα της HERBAL LIFE (ε ναι λοιπόν... σε συγκέντρωση της herbal life είχα πάει) και για το πόσα εκατομμύρια θα βγάλει όποιος ασχοληθεί με αυτή, άρχισαν να σηκώνονται ένας ένας αυτοί με τα ίδια χαμόγελα (και η Μαρία μαζί) και να λένε πόσο έχει αλλάξει η ζωή τους από τότε που ανακάλυψαν τα προϊόντα της εταιρίας. "Ήμουν υπέρβαρος και αδυνάτισα" "Είχα μελαγχολήσει και ευθύμησα" Ένιωθα διαρκώς κουρασμένος και τώρα κάνω τα πάντα" "Δεν μπορούσα για 15 χρόνια να κάνω παιδί και τώρα έχω 3 (ναι, το είπαν και αυτό)" και άλλα τέτοια και όλοι τελειώνοντας φώναζαν: "ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ HERBAL LIFE" και όλοι οι άλλοι από κάτω χειροκροτούσαν και σφύριζαν. Εγώ είχα μείνει άναυδη. Ξέρετε τι εντύπωση μου έκανε το όλο σκηνικό? Νόμιζα ότι ήμουν σε συγκέντρωση κάποιας παραθρησκευτικής οργάνωσης με τους πάντες σε έκσταση. ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΕΚΕΙ ΜΕΣΑ ΕΙΧΑΝ ΚΑΝΕΙ ΠΛΥΣΗ ΕΓΚΕΦΑΛΟΥ. Η Μαρία ήταν άλλος άνθρωπος. Δεν την αναγνώριζα. Αφού φύγαμε, προσπάθησε να με πείσει να αγοράσω τα προϊόντα τους. Μου έλεγε συνέχεια ότι θα αλλάξει η ζωή μου. Ότι θα βγάλω πολλά χρήματα και δε θα χρειαστεί να δουλέψω ποτέ. Ότι θα γνωρίσω ενδιαφέροντες ανθρώπους και θα ταξιδεύω συνέχεια. Και ότι αυτή σε λίγο καιρό θα παρατήσει τη δουλειά της (δούλευε σε ένα Fast Food) και θα ασχοληθεί αποκλειστικά με τη herbal life γιατί της απέφερε ήδη πολλά κέρδη. Φυσικά δε δέχτηκα. Σιγά σιγά αρχίσαμε να κόβουμε λίγο από παρέα (και οι υπόλοιποι της παρέας άρχισαν να την απομακρύνουν) γιατί όταν βρισκόμασταν το μόνο πράγμα που έλεγε ήταν για τη herbal life και τίποτα άλλο. Η ξαδέρφη της ξενοίκιασε το σπίτι και μένει αλλού τώρα γιατί δεν την άντεχε άλλο. Είχε βάλει και αγγελία στη εφημερίδα (η Μαρία) και το τηλ. στο σπίτι τους δε σταματούσε να χτυπάει. Μάζευε και διάφορους "ομοιοπαθείς" στο σπίτι τους και είχαν συζητήσεις ωρών για τη herbal life, το σπίτι το είχε διακοσμήσει με κουτια της εταρίας (παντού όμως), οπότε... τι να έκανε και η καημένη η Ελένη? Τα μάζεψε και έφυγε. Τη χώρισε και ο γκόμενός της (τη Μαρία) γιατί δεν την άντεχε άλλο.
Είχα να τη δω περίπου 3 χρόνια (εντωμεταξύ έφυγα από τη Θεσ/νίκη, άλλαξα και το κινητό μου, γιτί με έπαιρνε τηλ. τουλάχιστον 5 φορές τη βδομάδα για να με πείσει να αγοράσω οτιδήποτε) και τη συνάντησα τυχαία στη Θεσ/νίκη πριν ένα μήνα. Χάρηκα πολύ που την είδα αλλά .... μιλήσαμε για 20 λεπτά στο δρόμο και το μόνο που μου είπε αυτά τα 20 λεπτά ήταν πάλι για τη herbal life. Το μόνο. Ούτε να με ρωτήσει τι κάνω, ούτε πού βρίσκομαι, ούτε να μου πει νέα της ..... τίποτα. Από την Ελένη έμαθα ότι συνεχίζει να δουλεύει σε fast food, δεν έγινε πλούσια τελικά (εννοείται) και δεν έχει καθόλου παρέες, την έχουν απομακρύνει όλοι και μάλιστα της χρωστάει και αρκετά λεφτά γιατί τα συχνά ταξίδια για συνέδρια της herbal life κοστίζουν....
Συγνώμη αν σας κούρασα αλλά στεναχωρήθηκα ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ για τη φίλη μου. Μου λείπει πολύ και μόνο η herbal life φταίει που την έχασα. Της έχουν κάνει πλύση εγκεφάλου και απέχει πάρα πολύ από τη Μαρία που ήξερα. Αυτά.
{ makisxatzi @ 01/04/2006, 15:08:11 }
τωρα μπορειτε να δειτε και το δικο μου τροπο δουλειας μας δειτε το site www.opportunity-4u.com για εργασια μεσα απο το σπιτι για εξτρα εισοδημα τηλ.6944272230
{ makisxatzi @ 01/04/2006, 15:15:28 }
προσεχουμε την υγεια μας και την διατροφη μας ? Mαθετε πως να τρωτε
υγιεινα και σωστα .ΔΕΙΤΕ το www.control-your-weight.com και στο τηλ.6944272230 χατζηγιαννης
{ _fantom_ @ 01/04/2006, 15:18:31 }
ε νομίζω τα έχουμε ξαναπεί για τον δικό σου τρόπο δουλειάς
{ _fantom_ @ 01/04/2006, 15:26:27 }
χμ... τα αποτελέσματα δεν είναι αντιπροσωπευτικά;
{ makisxatzi @ 01/04/2006, 15:44:33 }
ναι ετσι ειμουν και εγω ,και ξεφορτωθηκα 18 κιλα σε 5 μηνες και εδω και 1.5 χρονο δεν τα εχω ξαναπαρει
{ _fantom_ @ 01/04/2006, 17:26:09 }
πόσο σου κόστισε πανω-κάτω;
{ ROSEBUD @ 01/04/2006, 21:11:22 }
[Παράθεση από : makisxatzi] τωρα μπορειτε να δειτε και το δικο μου τροπο δουλειας μας δειτε το site www.opportunity-4u.com για εργασια μεσα απο το σπιτι για εξτρα εισοδημα τηλ.6944272230
{ makisxatzi @ 01/04/2006, 21:48:49 }
{ _fantom_ @ 01/04/2006, 21:59:11 }
πέρασε αρκετός καιρός... υπέθεσα ότι θα έχεις γίνει ζάμπλουτος από το
προϊόν χρυσάφι και δεν θα ασχολείσαι άλλο με κάστομερ-χάντινγκ
δεν την πήρες την πόρσε ακόμα;
ή συνεχίζεις να πας και για το κότερο;
{ makisxatzi @ 01/04/2006, 22:11:54 }
ΘΕΛΕΙ ΑΛΛΑ ΤΡΙΑ ΧΡΟΝΙΑ .ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΜΗΝ ΕΙΔΑΤΕ ΤΟΝ ΠΑΝΑΗ
{ _fantom_ @ 01/04/2006, 22:16:50 }
άντε με το καλό... καλή δύναμη και καλό κουράγιο...
πάντως μην έχουμε για τρία χρόνια τα ίδια εδώ πέρα... ντάξει σε μας τα είπες ...
{ makisxatzi @ 01/04/2006, 22:37:08 }
ΔΕΝ θα μπουνε καινουργια ατομα τα επομενα χρονια ? Πρεπει να μαθουν και
αυτοι την ευκαιρια που υπαρχει εδω περα στην εταιρια μας
www.opportunity-4u.com
{ _fantom_ @ 01/04/2006, 22:51:17 }
εσύ έχεις βαλθεί να τους σώσεις όλους! θες να γίνεις εθνικός ευεργέτης;
άλλωστε αυτή είναι δουλειά για έξυπνους
{ makisxatzi @ 02/04/2006, 14:36:21 }
ναι θελω να δουλεψουμε ολοι δυναμικα στην εταιρια μας και σε δυο τρια
χρονια να ειμαστε ολοι μαζι οικονομικα ανεξαρτητοι και αυτο θα
γινει.Οποιος μπαινει στην ομαδα εχει αμεσα κερδη site
www.opportunity-4u.com για ολη την ελλαδα τηλ.6944272230
{ _fantom_ @ 02/04/2006, 14:43:50 }
πιστεύω ότι θα πρέπει να επικοινωνήσεις άμεσα με τον υφ. απασχόλησης
τον κ. κ. κ. Γιακουμάτο, να του αναλύσεις το πρωτοποριακό σχέδιο
δράσης, ώστε να μειωθεί η ανεργία. μετά όλο και κάπως θα σε βολέψει για
αυτήν την σωτήρια επέμβαση σου στην κοινωνία, ίσως να γίνεις τιμητικά
αξιωματικός του στρατού όπως οι ολυμπιονίκες, οπότε δεν θα χρειαστεί να
το παλέψεις ούτε άλλα τρία χρόνια.
{ makisxatzi @ 02/04/2006, 15:05:08 }
ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ αλλα το δημοσιο δεν μπορει να μου δωσει τα ποσοστα αυτα
που παιρνω εδω.Οσο για την ανεργια που γραφεις αν καταλαβαιναν ποσο
ευκολο ειναι να δουλευουν για τον εαυτο τους και οχι για το
αφεντικο τους δηλ.μεροκαματο, τοτε δεν θα ηταν τοσο μεγαλη η ανεργια
μας .Δυστυχως μας εχουν μαθει ολους στο μεροκαματο.ΕΧΕΤΕ βρει την
ευκαιρια της ζωης σας που να μπορει να αλλαξει εσας
και την οικογενεια σας για την υπολοιπη ζωη σας,την
οικονομικη ανεξαρτησια ? ΑΝ οχι δειτε τo site moy
www.opportunity-4u.com
{ _fantom_ @ 02/04/2006, 15:12:39 }
που λες makisxatzi, φαντάζομαι σκηνικό, να είσαι λέει με τον Τσιτουρίδη
και τον Πολύδωρα, και να του αναλύεις τα καθέκαστα... π.χ. να του
λες... παρουσίαστε στα γαλάζια παιδιά το προϊόν χρυσάφι και θα σας
ψηφίζουν ακόμη και τα τρισέγγονά τους από ευγνωμοσύνη
{ makisxatzi @ 02/04/2006, 15:29:19 }
ΔΕΝ ΜΕ απασχολουνε τα πολιτικα .Τα πολιτικα ειναι για τους ανθρωπους που λενε φταιει η κυβερνηση για το ενα και για το αλλο εμεις ομως φταιμε γιατι εχουμε μαθει το μεροκαματο μας ,μετα υπνο ,μετα καφενειο ,μετα τηλεοραση, μετα υπνος και παλι , το πρωι παλι μεροκαματο ,και ξανα απο την αρχη. ΜΕΤΑ φταιει η κυβερνηση μαλον φταιμε εμεις που δεν κανουμε κατι για εμας και για το μελον μας site www.opportunity-4u.com
{ makisxatzi @ 02/04/2006, 15:31:37 }
e-mail [email protected] ειναι το μαιλ μου για περισσοτερες πληροφοριες
{ _fantom_ @ 02/04/2006, 15:37:51 }
ναι αλλά μετά σκέψου τα μεγαλεία, θα είσαι το πρόσωπο της χρονιάς...
συνέντευξη στον Χατζηνικολάου... αποκλειστικά στα Πρόσωπα... να λες το
success story σου...
τελικά... πάνω-κάτω... μέχρι τώρα πόσους έχεις βάλει στο "κόλπο";
{ mmanos @ 03/04/2006, 00:04:35 }
makis καλησπέρα είμαι ο Μανώλης και γνωριζόμαστε δικτυακά εδώ και πολύ
καιρό
θα ήθελα να σου κάνω μια ερώτηση
όταν λέμε δουλειά από το σπίτι τη εννοούμε ;
διάβασα όλη τη συζήτηση αλλά νόημα δεν έβγαλα άμα θέλεις εξήγησε
το με δικά σου απλά λόγια για να καταλάβουν και οι υπόλοιποι είχα μπει και στην
ιστοσελίδα της εταιρείας είδα την παρουσίαση αλλά πάλι τίποτα
φιλικά Μανώλης
{ makisxatzi @ 03/04/2006, 10:07:22 }
Λοιπον γεια σας απο το site www.opportunity-4u.com
το σιτε μου λεει στο τελος τα παντα πως ξεκιναμε πια ειναι η εταιρια
δικτυακου εμποριου . Εχει ενα βιντεο που λεει με λεπτομερειες τα παντα
. Η εταιρια μας ειναι πολυεθνικη σε 61 χωρες εκλεισε το 2005
με 2.5 δις $ τζιρο .Εχει προιοντα
καταναλωτικα. Η δουλεια γινεται μεσα απο το σπιτι με 25 τροπους
πχ. ιντερνετ,τηλ,φαξ,αγγελιες, κτλ. Αλλα πρεπει να το δειτε
και απο κοντα γινονται παρουσιασεις σε ολη την Ελλαδα παρτε με τηλ.να
σας πω πως μπορειτε να το δειτε και εσεις απο κοντα τηλ.6944272230
χατζηγιαννης
{ _fantom_ @ 03/04/2006, 11:27:09 }
έχω την εντύπωση ότι δεν θα μας αποκαλύψεις τα μυστικά του επαγγέλματος... πρέπει να πληρώσει κάποιος για να μάθει τις τεχνικές;
για τα 2.5 δις τζίρο σε 61 χώρες (60 είχες πει τότε), τα ξανα-είπαμε
100 ευρώ το μήνα το άτομο, μέσο όρο υπολόγισα, και με αυτά χλωμό να πάρεις κότερα και βίλες
τελικά πόσους έχεις βάλει στο κόλπο, αποφεύγεις να απαντήσεις...
{ makisxatzi @ 03/04/2006, 14:20:50 }
ενδιαφερεσε σοβαρα? η για περναει ετσι η ωρα ? δεν ειναι ετσι με τα 100 ευρω που γραφεις .Για να γινει καποιος συνεργατης περνει κωδικο αιτησης 90 ευρω και ξεκιναει σε 61 χωρες,απο αυτα κανεις δεν βγαζει τιποτα γιατι εχει μεσα τρια προιοντα ενα dvd πολλους τομους και η μοναδικη αιτηση ID
{ _fantom_ @ 03/04/2006, 14:31:59 }
από την αρχή σου είπα ότι δεν ενδιαφέρομαι... και γενικά εδώ δεν είναι καλό το έδαφος για τέτοια πράματα
όταν λες η δουλειά γίνεται μέσω internet, εννοείς να μπαίνεις σε forum
και να τους λες να σε πάρουν τηλέφωνο; τίποτα παραγωγικό/δημιουργικό
υπάρχει ή απλά να αγοράζει ο ένας από τον άλλο το προϊόν χρυσάφι;
{ Guests @ 13/04/2006, 14:38:44 }
Γεια σας!
Έψαξα κι εγώ το θέμα από περιέργεια, διάβασα τα όσα γράφηκαν εδώ, ήρθα σε επαφή με κάποιον αντιπρόσωπο, αλλά κανείς δεν μιλά καθαρά για το τι ακριβώς πρέπει να κάνεις για να βγάλεις χρήματα δουλεύοντας έτσι, μέσα από το σπίτι! Προσωπικά δεν μ' ενδιαφέρει να γίνω πλασιέ προϊόντων (ακόμα κι αν είναι προϊόντα χρυσάφι!) γιατί απλά δεν μ' αρέσει αυτή η δουλειά, δεν μ' αρέσει να γίνομαι "κολιτσίδα" κι ενοχλητικός...Γι' αυτό το λόγο εγκατέλειψα την Amway παλιότερα, αφού παρακολούθησα ένα σεμινάριό της...
Αν μ' ενδιέφερε (ίσως) κάτι θα ήταν το δια-δικτυακό (κι όχι δικτυακό) μάρκετινγκ μέσω Ίντερνετ (κι όχι ενοχλητικών τηλεφώνων) αλλά ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΩ ότι δεν είναι τόσο εύκολο να γίνει κανείς πλούσιος! Αν ήταν έτσι θα γινόταν εύκολα πλούσιος ο καθένας! Κορόϊδα είναι όλοι όσοι δουλεύουν σε "νορμάλ" δουλειές; Δεν νομίζω!... Εγώ προσωπικά έχω μια "κανονική" δουλειά και έψαξα το θέμα ως μια δυνατότητα για ένα έξτρα εισόδημα. Νομίζω ότι αυτός είναι ένας πιο "εύκολος" κι όχι ουτοπικός στόχος, γιατί αν περιμένεις να γίνεις πλούσιος ασχολούμενος αποκλειστικά μ' αυτά, τότε πρέπει να σαι έτοιμος να διαθέσεις πάρα πολύ χρόνο και να τρέχεις πολύ για πολύ καιρό, με αμφίβολλα αποτελέσματα!
Αυτό το Σαβ/κο σκέφτομαι να πάω Χαλκίδα για διήμερο σεμινάριο της εν λόγω εταιρίας, ώστε να διαπιστώσω (κατ' ιδίαν) περί τίνος πραγματικά πρόκειται. Αρχικά το είχα αποκλείσει γιατί δεν θέλω να γίνομαι κορόϊδο κανενός (αφού καμιά πολυεθνική εταιρία δεν χαρίζει τίποτα σε κανέναν αν δεν βγάλει τα πολλαπλάσια απ αυτόν) αλλά μετά σκέφτηκα ότι δεν έχω να χάσω και πολλά αφού μπορώ να το συνδυάσω με μια επίσκεψη σε μια πόλη που δεν έχω ξαναπάει με κόστος περίπου το ίδιο ή λίγο παραπάνω από ότι αν νοίκιαζα μόνος μου για ένα βράδυ σε ένα καλό ξενοδοχείο εκεί. Κάπως έτσι το σκέφτηκα και κατέληξα στο συμπέρασμα ότι το πολύ-πολύ να χάσω λίγα χρήματα και λίγο από το χρόνο μου, στη χειρότερη περίπτωση. Από κει και πέρα, αν αποδειχτεί ότι δεν μ' ενδιαφέρει να συνεχίσω (όπως πιστεύω κατά 90%) απλά δεν συνεχίζω!
Από την άλλη, αφού διάβασα τα όσα γράφηκαν στο www.geocities.com/apatesgr δεν ξέρω γιατί σκέφτομαι να δοκιμάσω ακόμα!...Από περιέργεια ίσως;...
Αυτά για τώρα, θα σας γράψω εντυπώσεις από εβδομάδα, αν πάω τελικά!
Φιλικά,
Αστέριος
{ mmanos @ 13/04/2006, 20:02:43 }
asterie πραγματικά το ποστ σου με εξέπληξε όλα όσα είπες είναι αληθινά είδα και την ιστοσελίδα που έδωσες μου έκανε εντύπωση που ήθελαν να τους κάνουν μήνυση καλά τόσο πολύ φοβούνται την αλήθεια αυτοί οι άνθρωποι αλλά να μου πεις δεν φοβούνται την αλήθεια την τσέπη τους φοβούνται
περιμένουμε να μας πεις της εντυπώσεις σου από την Χαλκίδα
πάντως από την ζωή το μόνο που έχω καταλάβει είναι ότι άμα δεν στρώσεις κ λο στη δουλειά λεφτά δεν έχει
να είσαι καλά
{ Guests @ 14/04/2006, 20:00:36 }
{ _fantom_ @ 14/04/2006, 20:49:52 }
κάτσε βρε μάκη, φαγώθηκες! τελικά επαληθεύεις αυτά που λέει στο www.geocities.com/apatesgr με την επιμονή σου...
στο τέλος θα βλέπουμε το σάητ σου στον ύπνο μας μήπως μας κάνεις πλυσιμο κεφάλου;
να σου δώσω ένα banner του netrino.gr να βάλεις στο σάητ σου; εδώ μας έχεις γεμίσει στις διαφήμισεις!
--> δεν είσαι εντάξει! 
{ mmanos @ 14/04/2006, 20:54:25 }
xaxaxaxa να εισαι βρε fantom εσκασα στα γελια απο την παρατηρηση σου
μιας και πήραμε φορα ποιος αλλος εχει ιστοσελίδα ;
{ _fantom_ @ 14/04/2006, 21:08:08 }
ε ναι τι πράμα είναι αυτό
πλήρης απουσία επιχειρημάτων και μονότονη επανάληψη του ίδιου πράγματος
κλασική περίπτωση οσφιοκαμψίας
από την αρχή είπα... αν θες να πείς τις απόψεις σου (αν έχεις)...
μπορείς ελεύθερα να τις πεις... όμως μην μας πρήξεις παραπάνω με τα
λινκ σε κάθε σελίδα
{ makisxatzi @ 14/04/2006, 23:44:47 }
geia sas paidia as to alajoyme ligo
{ Guests @ 19/04/2006, 10:04:47 }
Γεια σας ξανά!
Τελικά πήγα στη Χαλκίδα, παρακολούθησα το σεμινάριο της εν λόγω αμερικάνικης πολυεθνικής (έφτασαν 2-3 ώρες για να καταλάβω τι "παίζεται") και σας μεταφέρω εντυπώσεις!
Καταρχήν (για όσους δεν ξέρουν) η Χαλκίδα είναι μια πολύ όμορφη πόλη δίπλα στη θάλασσα. Εγώ πήγαινα πρώτη φορά εκεί και δεν μετάνιωσα που πήγα, αφού το συνδύασα και με τουρισμό! Το ξενοδοχείο ήταν πραγματικά υπέροχο και οι τιμές που είχε κλείσει η εταιρεία για όσους παρακολουθούσαν το σεμινάριο καλές (περιλαμβάνονταν ένα πλούσιο δείπνο στη διάρκεια του "πάρτυ").
Αρχικά βρέθηκα σε μια μεγάλη αίθουσα με ανθρώπους κάθε ηλικίας να παρακολουθώ "πετυχημένους" (επαγγελματίες;) ομιλητές που έκαναν εισηγήσεις για τη γνωστή εταιρία. Είχα ξαναπαρακολουθήσει παλιότερα παρόμοιο σεμινάριο (άλλης αμερικάνικης πολυθενικής) άρα ήξερα πάνω-κάτω αυτό το στυλ παρουσίασης και δεν εντυπωσιάστηκα, όπως οι περισσότεροι εκεί, όπως έδειχναν με τις έντονες αντιδράσεις τους! Δεν πρόκειται να αναλύσω εδώ τη στρατηγική αυτών των πολυεθνικών, απλά θα αναφέρω λίγα-ουσιώδη στοιχεία:
Το βασικό κομμάτι της τεχνικής που αναφέρθηκε δεν είναι τίποτα το καινούργιο ή άγνωστο, τουλάχιστον για όσους γνωρίζουν κάποια βασικά στοιχεία για το δικτυακό μάρκετινγκ. Μοιάζει πολύ με το κλασικό σύστημα "πυραμίδα" σύμφωνα με το οποίο όσο πιο "ψηλά" βρίσκεσαι τόσο πιο πολλά καρπώνεσαι (βλ. ποσοστά) από τον κόπο των άλλων (η ουσία του καπιταλιστικού συστήματος!) κ.λ.π.; Oταν έγινε από τον ομιλητή η ερώτηση "όσοι είναι supervisors" να σηκωθούν όρθιοι, σηκώθηκαν καμιά 30αριά άτομα και ο ομιλητής τους κάλεσε κοντά του για να τους δώσει συγχαρητήρια, παροτρύνοντας το κοινό σε άκρατα "αυθόρμητα" χειροκροτήματα με τη συνοδεία έντονης χορευτικής μουσικής! Εγώ φυσικά δεν χειροκρότησα, ούτε σηκώθηκα όρθιος (όπως έκανε η συντριπτική πλειοψηφία του κοινού - βλ. "ψυχολογία του πλήθους") γιατί θα αισθανόμουν ηλίθιος να χειροκροτώ κάποιους χωρίς να ξέρω τον λόγο!
Τελικά αποδείχτηκε ότι οι περισσότεροι από τους...supervisors δεν ήταν παρά άνθρωποι που πλήρωσαν στην εταιρία 3.800 για να προμηθετούν κάποια προϊόντα της, εξαγοράζοντας συγχρόνως τους ανάλογους "πόντους" πωλήσεων, ώστε να μπορούν να λαμβάνουν μεγαλύτερα ποσοστά επί των κερδών (ΑΝ αυτά υπάρξουν ποτέ γι' αυτούς) και να λάβουν αυτόν τον..."τιμητικό" τίτλο! Το θέμα είναι ότι οι περισσότεροι που χειροκροτούσαν όρθιοι (λες και αυτά τα άτομα ήταν ήρωες ή εθνικοί ευεργέτες!) θα θελαν να ναι στη θέση τους ώστε να εισπράτουν το χειροκρότημα και την αναγνώριση! (βλ. ξανά "ομαδική ψυχολογία!")
Στη συνέχεια αναπτύχθηκαν από τους ομιλητές τεχνικές μάρκετινγκ, εκ των οποίων κάποιες από αυτές τις έκρινα προσωπικά από αστείες έως επικίνδυνες! Για π.χ. "πουλάμε αποτελέσματα κι όχι προϊόντα" (λες και τα άλλα ανταγωνιστικά προϊόντα δεν παράγουν αποτελέσματα!), "όταν κάποιος δείξει να ενδιαφέρεται του λέμε ότι θα σκεφτούμε αν θα τον κάνουμε πελάτη" (σιγά μη μας παρακαλέσει κιόλας-εκτός αν είναι τόσο αφελής!), φτάνοντας ως την επικίνδυνη ιδέα του να παίζεις τον ρόλο του διαιτολόγου ρυθμίζοντας την δίαιτα των άλλων, χωρίς να έχεις όμως τις απαραίτητες γνώσεις!
Ο αγαπητός Μάκης αναφέρει κάπου στο...πολυδιαφημιζόμενο site του (βλ. παραπάνω): "Με την εταιρία μας δεν χρειάζεται πια να είσαστε δεμένοι σε ένα γραφείο ή σε ένα τηλέφωνο με δεσμοφύλακα το αφεντικό σας. Ρυθμίστε το δικό σας ωράριο, φορέστε ό,τι θέλετε και το πιο σπουδαίο, φτιάξτε το δικό σας χώρο εργασίας".
Τα πράγματα όμως δεν είναι ακριβώς έτσι! Δεμένος με το τηλ. πρέπει να είσαι για να ενημερώνεις τους συνεργάτες σου οποιαδήποτε ώρα της ημέρας σε χρειαστούν! Το "φορέστε ότι θέλετε!" δεν ισχύει αφού, όπως ειπώθηκε στο σεμινάριο, οι συνεργάτες πρέπει να έχουν "επαγγελματικό" ντύσιμο (κοινώς κουστούμι με γραβάτα) ώστε να δείχνουν...σοβαροί, αλλά με την προσθήκη κονκάρδας (χάθηκε η σοβαρότητα!). Μάλιστα η δικαιολογία για την επαναλαμβανόμενη προτροπή των ομιλητών (λες και παπαγάλιζαν αυτά που τους έμαθαν) όσον αφορά το θέμα της κονκάρδας ήταν ότι, όπως όσοι έχουν καταστήματα τα διαφημίζουν με ταμπέλες, έτσι και τα μέλη της εταιρίας χρειάζεται να την διαφημίζουν με μια κονκάρδα που δεν κοστίζει και δουλεύει γι' αυτούς 24 ώρες/24ωρο προκαλώντας όσους τη βλέπουν (εδώ χειροκροτάμε τη μεγαλοφυή ιδέα!)
Αυτό που δεν ειπώθηκε είναι ότι δεν τίθεται μέτρο σύγκρισης μεταξύ πινακίδας καταστήματος και...κονκάρδας η οποία μετατρέπει τον άνθρωπο σε κινητή διαφήμιση εισβάλλοντας στην προσωπική του ζωή! Φανταστείτε , σύμφωνα με την παραπάνω λογική, κάποιον που έχει π.χ. ένα σουβλατζίδικο ή ένα συνεργείο καθαρισμού να κυκλοφορεί εκτός καταστήματος με κονκάρδες ή σταμπαρισμένες μπλούζες όπου κι αν πάει για να τα διαφημίζει συνεχώς! "Φάτε καλό σουβλάκι στου Μάκη!" ή "Συνεργείο καθαρισμού ο Αχόρταγος!"
Βέβαια καμιά δουλειά δεν είναι ντροπή (τα δύο παραπάνω παραδείγματα επιλέχθηκαν απλά για να τονίσουν τα... ευτράπελα πιθανά αποτελέσματα της παραπάνω διαφημιστικής...τεχικής!)
Αυτό που προσωπικά μου έμεινε, πέρα από την σχετικά καλή διοργάνωση (σχεδιασμένη και μελετημένη σύμφωνα με τις αμερικάνικες αρχές του μάρκετινγκ αυτων εταιρειών) είναι η αδυναμία των ομιλητών και των άλλων συνεργατών της εταιρίας εκεί να με πείσουν ότι όλα όσα έλεγαν είναι όπως τα έλεγαν! Έτσι έφυγα χωρίς να αγοράσω τίποτα! Φαίνεται δεν είμαι εύκολος στόχος, άρα μάλλον δεν ανήκω στο "target group" που απευθύνονται αυτές οι εταιρίες!
Δεν αντιλέγω ότι κάποιοι (έστω λίγοι) μπορεί να βγάλουν χρήματα ασχολούμενοι με δικτυακό μάρκετινγκ, ΑΝ είναι διατεθιμένοι να ακολουθήσουν τα παραπάνω σενάρια που ΠΙΘΑΝΟΝ να οδηγήσουν σε κάποια επιτυχία και ΠΙΘΑΝΟΤΕΡΟ στην αποτυχία (στατιστικά!).
Εγώ προσωπικά δεν είμαι διατεθειμένος να ακολουθήσω αυτά τα σενάρια, έστω κι αν υπάρχει μια μικρή πιθανότητα επιτυχίας, γιατί απλά δεν μου ταιριάζουν! Δεν μου ταιριάζει να κυκλοφορώ συνεχώς με κουστούμι και διαφημιστικές κονκάρδες γιατί δεν θέλω να γίνω ζωντανή διαφήμιση μήπως και κονομήσω χρήματα! Δεν θέλω να γίνω "κολιτσίδα" σε φίλους, γνωστούς κι αγνώστους! Δεν θέλω να το παίξω διαιτολόγος, ούτε με αφορούν ή με εντυπωσιάζουν οι φανφάρες, τα μεγάλα λόγια και τα "τεχνητά" χειροκροτήματα αφελών! Δεν πουλώ ούτε νοικιάζω την αξιοπρέπειά μου και τον ελεύθερο χρόνο μου σε καμιά εταιρία για κανένα τίμημα! Έτσι το βλέπω εγώ τουλάχιστον!...
Έχοντας υπόψη όμως ότι "τα πάντα ρει" δεν αποκλείεται αύριο-μεθαύριο να αλλάξω γνώμη και να σας πρήζω όπως ο αγαπητός Μάκης (χμμμ, μπα, δεν νομίζω!)
Χαιρετώ, να 'στε καλά, καλή Ανάσταση και καλό Πάσχα!
{ makisxatzi @ 19/04/2006, 15:20:50 }
ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΟΛΟΙ ΣΟΥ ΤΟ ΕΙΠΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΑΥΤΗ.ΑΛΛΑ
ΑΝΑΡΩΤΙΘΗΚΕΣ ΠΟΥ ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΣΕ 6-8 ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΩΡΑ ΤΙ ΘΑ ΚΑΝΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ
ΖΩΗ ΣΟΥ ? ΘΑ ΕΙΣΑΙ ΠΑΛΙ 3 ΚΑΙ 60 ? ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ
ΑΠΛΟΣ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΕΙΔΕΣ ΘΑ ΕΙΝΑΙ ΟΙΚΟΝΟΜΙΚΑ ΑΝΕΞΑΡΤΗΤΟΙ ΚΑΙ ΕΣΥ ΘΑ
ΛΕΣ ΤΟΤΕ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΑΡΠΑΞΑ ΑΥΤΗΝ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΚΑΙ ΕΓΩ TOTE ΠΟΥ
ΤΟΥΣ ΚΟΡΟΙΔΕΥΑ ΓΕΙΑ ΣΟΥ ΦΙΛΕ ΜΟΥ ΚΑΛΗ ΤΥΧΗ ΟΤΙ ΚΑΙ ΑΝ
ΚΑΝΕΙΣ ΕΓΩ ΕΔΩ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΚΑΙ ΘΑ ΜΕ ΒΡΕΙΣ ΚΑΠΟΙΑ ΣΤΙΓΜΗ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΚΟΝΤΑ ΣΟΥ www.#%#%#%#%.com
{ eleni @ 19/04/2006, 18:10:17 }
Τώρα διάβασα και τις 8 σελίδες του θέματος αυτού και ομολογώ ότι έχω μείνει...
Αρχικά, απορώ πώς επιτρέπεται τέτοιου είδους διαφήμιση, κατά επανάληψη και μάλιστα για αυτό το θέμα.....
Αν προσπαθεί να πείσει κάποιους, ας πάει να τους βρει αλλού, ή έστω ας μάθει πρώτα να εκφράζει επιχειρήματα! Έχει γίνει απόλυτα κουραστικός, γράφει τα ίδια και τα ίδια, είναι ανορθόγραφος (ας του πει κάποιος ότι υπάρχει και το word αν δεν έχει ορθογραφικό λεξικό), και αφήνει και απειλές τύπου θα με ξαναβρείς κάπου....
Έλεος πια, βαρέθηκα την εκμετάλλευση του ανέργου, την ξεδιάντροπη προσπάθεια κάποιων να γεμίσουν ελπίδες ορισμένους, είτε μορφωμένους είτε μη, για να κάνουν τι? Να είναι κουραστικοί, σνομπ, και καλά γιάπηδες με κότερα και ιστορίες? Να μην είναι παραγωγικοί και ήμαρτον : να έχουν και το θράσος να αποκαλούν όλους τους υπόλοιπους κορόιδα, ότι και καλά αυτοί μόνο είναι οι έξυπνοι, ότι έχουν λύσει το οικονομικό τους πρόβλημα κ.τ.λ. Και σύμφωνα με τα λεγόμενα του maki, μονάχα το 2% του εργατικού δυναμικού της χώρας, που καταπιάνεται με το "δικτυακό μάρκετινγκ" (λέμε τώρα! ΑΣ ΓΕΛΑΣΟΥΜΕ), είναι και οι απόλυτα έξυπνοι άνθρωποι. Συνεπώς, οδηγούμαστε σε disaster?
Απορώ, γιατί κυκλοφορούν ελεύθεροι αυτοί οι άνθρωποι, και ειδικά γιατί επιτράπηκε αυτή η διαφήμιση! Αφού επικοδομιτική συζήτηση φάνηκε από την αρχή ότι δεν πρόκειται να γίνει.....
Έγινα και εγώ κουραστική, αλλά ήθελα τόσο να εκφραστώ.....
{ _fantom_ @ 19/04/2006, 18:46:26 }
εκτός από την ανάγκη για εργασία, κάτι άλλο που εκμεταλεύονται αυτοί οι
άνθρωποι είναι και η περιέργια και παρόλο που δεν μας μίλησε επί της
ουσίας, τουλάχιστον απέδειξε ότι τελικά δεν έχει κάτι να πει
οπότε αν κάποιος είχε την περιέργια, διαβάζοντας αυτό το θέμα, έτσι
όπως εξελίχθηκε σιγά-σιγά, πιστεύω να του έφυγε και να κατάλαβε περί
τίνος πρόκειται.
δεν είναι θέμα διαφήμισης, αυτοί ξεφυτρώνουν παντού, και στο ίντερνετ
και σε εφημερίδες και γενικώς ξεπετάγονται μπροστά σου. το θέμα είναι
να γνωρίζει ο κόσμος, κι άμα δεν αρκεί μια ματιά στο https://www.geocities.com/apatesgr/ είναι ευκαιρία, να έχουμε και ένα ζωντανό παράδειγμα, για να βγάλουμε τα συμπεράσματά μας καλύτερα.
άλλωστε δεν νομίζω να προκύπτει κάτι θετικό, από όλα όσα ειπώθηκαν
{ Doureios-Ipnos @ 19/04/2006, 21:52:49 }
μόλις διάβασα το θέμα!
ευτυχώς που δεν το είχα διαβάσει πριν,γιατί βρήκα χρόνο και κοιμήθηκα-Ω ΝΑΙ-είδα όμως εφιάλτες με ποικίλλη θεματολογία και θα είχα κι ένα θέμα ακόμη να πραγματευτώ!(και κοιμήθηκα για να ξεκουραστώ όχι για να κουραστώ η γυναίκα!)
φίλε,σ'αυτόν τον τύπο το μόνο θετικό-συνειρμικά-είναι το επίθετο!
όσα χρόνια κι αν συνεχίσεις να μπαίνεις εδώ μέσα,πελάτη δε νομίζω να σταυρώσεις,γιατί για ηλίθιους είναι λίγο "βαρύ"το site!
εντάξει,επιχειρήματε δεν έχεις,το καταλαβαίνουμε και το αποδεχόμαστε-άλλωστε κανείς δε θα μπορούσε να έχει!
μα εσύ αγόρι μου,δεν έχεις καν λίγο χιούμορ,λίγη σπιρτάδα,λίγη τσαχπινιά.να διαβάσουμε και να πούμε"ΟΚ,μπαρούφες λέει,αλλά τις λέει ωραία ο άτιμος!"
τι να κάνουμε,δεν πειράζει,θα ήταν αδικία να τα έχεις όλα-εξυπνάδα,διορατικότηα,καλή δουλειά,σπίτια,αυτοκίνητα,(γκόμενες φαντάζομαι-ε?ατιμούλικο?!)
αναρρωτιέμαι όμως....(επειδή απ'ό,τι κατάλαβα,πλασσάρετε στον κόσμο ένα προϊόν που κάνει τι ακριβώς είπαμε?αδυνατίζει?α!ξέχασα!δεν είπαμε ούτε καν περίπου,όχι ακριβώς!)ο ΕΟΦ είναι ενήμερος?έχει δώσει έγκριση?
{ makisxatzi @ 20/04/2006, 14:22:13 }
ΚΑΛΟ ΠΑΣΧΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ ΝΑ ΕΙΣΤΕ ΚΑΛΑ ΚΑΙ ΚΑΛΟ ΦΑΓΟΠΟΤΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΟ ΠΑΣΧΑ ΤΑ ΞΑΝΑΛΕΜΕ apo to site
{ Guests @ 15/06/2006, 14:23:13 }
{ Guests @ 15/06/2006, 14:25:28 }
ΠΟΥΛΑΩ ΜΕΓΑΛΕΣ ΒΑΛΙΤΣΕΣ ΠΟΥ ΧΩΡΑΝΕ ΠΟΛΛΑ ΧΡΗΜΑΤΑ
ΠΟΥ ΘΑ ΒΓΑΛΟΥΜΕ ΑΠΟ ΤΗΝ ΔΟΥΛΕΙΑ ΤΟΥ ΜΑΚΗ
{ makisxatzi @ 15/06/2006, 19:10:56 }
γεια σας παιδια τι κανετε ? καιρο εχουμε να τα πουμε , ωραια ας
απαντησω σε αυτους που ειναι ασχετοι με την HERBALIFE με το
δικτυακο μαρκετινγκ που θελουν να εχουν αποψη για ολα. Λοιπον να σας
ενημερωσω η HERBALIFE ΕΙΝΑΙ μια πολυεθνικη εταιρια τροφιμων ειναι σε 62
χωρες περσι εκλεισε με τζιρο 2,5 δις $ δολ. τα προιοντα της τα τρωνε
πανω απο 50 εκατ. ανθρωποι και την δουλεια επαγγελματικα την κανουν 1.5
εκατ συνεργατες η εταιρια δινει πισω στους συνεργατες της το
72% . Οποτε ειναι για σοβαρους και αυτοι που θελουν να αλαξουν την
τωρινη τους κατασταση ξεκιναμε με ενα πολυ καλο εξτρα εισοδημα και
υπαρχει αναπτυξη πολυ μεγαλη δειτε το site moy #%#$
%%#%
τηλ.6973822905 h to #$%#$%#$%
{ _fantom_ @ 15/06/2006, 19:30:00 }
άστο μωρέ makisxatzi, δεν το σώνεις, τα ξαναείπαμε...
σύμφωνα με τα νούμερα που εσύ ο ίδιος δίνεις... βγαίνει μέσο όρο (*) περί τα 100 δολάρια (δηλαδή 75-80 ευρώ) τον μήνα.
(*) μέσος όρος σημαίνει ότι άμα κάποιος βγάζει κάτι παραπάνω... κάποιος θα βγάζει ακόμα λιγότερα
αλλά εκεί που πάτε σας λένε ένα 2,5 δις και 72% και εντυπωσιάζεστε... πιάστε και κανά κομπιουτεράκι
{ makisxatzi @ 16/06/2006, 15:45:19 }
την ημερα να λες
{ Guests @ 21/06/2006, 18:16:38 }
2.500.000.000 / 1.500.000 = ? / 365 = 4,5
ερε λεφτά με ουρά......
{ makisxatzi @ 22/06/2006, 23:52:47 }
2.5 dis $ ton xrono epi 72% se emas einai polla ta lefta arh
{ nounoukos @ 24/06/2006, 02:02:39 }
Μακη Χατζι φωναζαμε ενα παιδι στο στρατο, αν και δεν τον λεγανε Χατζηγιαννη αλλα καπως αλλιως.
Ενιγουει, βρηκες και καποιον θετικα προσκειμενο (σωστη η εκφραση; ) ως προς το ονομα σου τουλαχιστον..
Μακη Χατζι, ποσους φιλους ΕΙΧΕΣ πριν αρχισεις αυτη τη δουλεια;
{ makisxatzi @ 25/06/2006, 22:36:55 }
geia sas kai apo emena & nbsp; exoyme poli zesta aytes tis meres kima kaysona lene prosoxi
{ _fantom_ @ 25/06/2006, 22:41:43 }
απ' όσο ξέρω, για να μην κόψει το αυγολέμονο, θα πρέπει πριν το ρίξουμε
στην κατσαρόλα να πάρουμε πρώτα λίγο ζουμί με ένα κουτάλι από το φαγητό
και να το ανακατέψουμε στο μπολ
{ makisxatzi @ 26/06/2006, 11:53:31 }
καλος μαγειρας πρεπει να εισαι βλεπω
{ Guests @ 16/08/2006, 17:24:16 }
περασαν δυο μηνες και δεν ειπώθηκε τίποτα αλλο γιατι?
τσαμπαπαρακουλουθουσα τοσο καιρο?
{ _fantom_ @ 16/08/2006, 17:31:55 }
ε πες κι εσύ κάτι
{ Guests @ 16/08/2006, 17:37:26 }
ειμαι μελος mlm οπότε ή θα φατε το απόλυτο ξενερωμα καθότι ο αγαπητος φίλος μας makis έχει συλλάβει το όλο σύστημα λάθος, οπότε έχει δημιουργηθεί είδη η πρώτη εικόνα ή θα μπει στην διαδικασία (οχι μονο αυτος βέβαια) για να καταλάβουν όλι επιτέλους τι παεί να πει mlm, δικτυακό marketing και οτι άλλο ξέρει ο καθένας που στην ουσία ειναι κοινο απλά το όνομα αλλάζει.
{ Guests @ 16/08/2006, 17:42:46 }
για να καταλάβεις τι πάει να πει mlm πρέπει να διαβάσεις την πολύ καλή δουλεία (αλλα δυστηχως κατω απο την ανωνυμία) που έγινε στο site περι απατων. στο οποίο εχεις δώσει παραπομπες παραπάνω, και οχι μονο πρέπει να διαβάσεις για ΟΛΑ. όπως τι ανακοίνωση είχε βγάλει η ελληνική ορθόδοξη εκκλησία, τι συναίβει σε κάποιο ανωτατο στελεχος μίας εταιρεία mlm, και πολλά άλλα, αλλα οχι μονο αυτά πρέπει να διαβάσει και όλα τα site που αναφέρουν την αναπτυξη κάποιον εταιρειών καθώς και την πρόοδο που έχουν σε κάποιες χώρες.
{ _fantom_ @ 16/08/2006, 17:45:19 }
κοίταξε, μπορείς να πεις την άποψη σου ελεύθερα, όπως όλοι μας, και από εκεί και πέρα ο καθένας βγάζει τα συμπεράσματά του.
έχει ίσως ακόμη μεγαλύτερο ενδιαφέρον να υπάρχουν διαφορετικές απόψεις από την "ιδια πλευρά"... οπότε αν δεν τα ξέρει καλά ούτε καν ο makisxatzi, μπορούμε φυσικά να ακούσουμε κι εσένα
{ Guests @ 16/08/2006, 17:50:33 }
φίλε μου η συνηθυσμένη (και λανθασμένη διαδικασία) που ξέκινάνε όλοι οι πρωτοενασχολήσαντες με της εταιρείες αυτές ειναι να μπαίνουνε σε ένα forum, οπου όλοι έχουμε να πούμε κάτι για όλα όσα μας συμβαίνουν, και να μας πετάξει ένα "θελεις λεφτα έχω την λύση", θέλεις καμπριο, σπιτι, εξοχικό, λεφτα, μετοχες, και οτι άλλο ονειρεύσαι "έχω την λύση", όχι κανένας μας που κάνει αυτή την δουλεία δεν έχει την λύση, άπλα έχει τον τρόπο, γιατι πολύ απλά εαν είχε την λύση θα συναίβεναι αυτό που προηπώθηκε παραπανω, ΟΛΟΙ ΘΑ ΕΙΜΑΣΤΑΝ ΠΛΟΥΣΙΟΙ, αλλα αυτό δεν γίνεται.
{ Guests @ 16/08/2006, 17:54:26 }
ας μας πει ο makis πόσο χρόνο δαπανα (και λεφτα για συνδέσεις) μεσα στο internet για να περάσει αυτό το μύνημα, επείσεις πόσο χρόνο σπαταλάει για να μίλήσει με έναν πιθανο πελάτη ή πιθανο συνεργάτη,ας μας πεί πόσα λεφτα χρειάζεται να δαπανήσεις στην αρχη για εκπαιδευση, σεμινάρια, εγγραφές η απάντησει ειναι κοινη σε όλες τις ερωτήσεις ΠΟΛΥ Η΄ΠΟΛΛΑ.
{ Guests @ 16/08/2006, 18:02:26 }
το κακό με το όλο σύστημα είναι οτι έρχεται το μύνημα, απο οποιοδήποτε είναι μεσα στο σύστημα, οτι πρέπει να κάνεις εκπαίδευση, πρέπει να δείς τα σεμινάρια, πρέπει..πρέπει, και οταν κάνεις όλα αυτα τι διαπυστώνεις? βλέπεις αίθουσες με ανθρώπους να κλαίνε, βλέπεις άπυρα cd να σε κατακλύουν για να ακους ιστορίες και τακτικές άλλων επιτυχημένων, διαβάζεις ένα σωρό βιβλιά απο συναισθηματικά μέχρι οικονομικά, και όλα αυτά γιατί για να γίνεις άριστος και να παίρνεις 10000 ευρώ το μηνα.
{ Guests @ 16/08/2006, 18:16:32 }
όταν άρχισα να ασχολούμε με τις mlm εταιρείες είχα μια βασική απορία που θα έπρεπε να την είχαν πολύ, και αν την είχαν θα έπρεπε να την πουν, γιατι δεν διαβασα ποτέ απο κανέναν να ρωτάει "Μα καλα ρε παιδια αυτοί που ξεκίνησαν το όλο σύστημα απο που εκπαιδεύτηκαν?"
και πρέπει και γω να κάνω το ίδιο?
και να πληρώνω αρκετα λεφτά για να γίνω άριστος? η απάντηση είναι μία "απο κανέναν" μα καλα πως πέτυχαν λοιπόν? εάν καθυσετε και διαβάσετε ή πάτε σε τέτοιες συναντήσεις και ακούσετε διαφορους ανθρώπους να λένε ιστορίες για το πως έγιναν πλούσιοι θα διαπυστώσετε μετα απο πολλές ώρες φιλοσοφίας και ψυχολογίας οτι όλοι αυτοί έχουν κάτι κοινό, τι κοινό τους έχει συμβεί κάτι στην ζωή τους που την χρονική στιγμή εκείνη ήταν οι πλέον εαύλωτοι άνθρωποι, και θα μπορούσαν να κάνουν τα πάντα.
τι θέλω να πω με αυτό, οτι φίλοι μου, έαν κάποια στιγμή είχα π.χ .πρόβλημα με ένα παιδί μου (υγείας ας πούμε) και δεν είχα την οικονομική δυνατότητα να ανταπεξέλθω πιστέψτε με θα μπορούσα να μπω σε οποιαδήποτε mlm εταιρεία, και θα σας πουλούσα ότι φανταζεστε, απλό παραδειγμα αμεσσων πωλλήσεων είναι οι πατεραδες στα φανάρια που πουλάν χαρτομάντηλα γιατι ή οι ιδιοι έχουν ένα πρόβλημα υγείας ή ένα παιδί τους, όλοι αυτοί είναι ψευτικοί? ναι καποιοι ειναι, ακομα καλύτερα οι περισσότεροι είναι , όμως δεν είναι όλοι, έτσι ακριβώς και σε αυτές τις συναντήσεις κάποιοι πληρώνονται για να παίξουν έναν ρόλο ομως καποιοι όντως τους συνάιβει κάτι και έφτασαν εκεί που έφτασαν.
{ Guests @ 16/08/2006, 18:30:39 }
ένα λοιπόν λανθασμένο κομάτι είναι αυτό, ένα άλλο μεγαλο κομάτι που πλέον εκείνο έιναι και η ταφόπλακα ενός νέου μέλους είναι οτι ξεκινάει να κάνει μια επιχείρηση που είναι υποχρεωμένος να μάθει να υπεραμύνεται για αυτό που κάνει, και μετα ή να πουλήσει κάτι, η να σας κάνει συνεργάτες.Μα δεν είναι έτσι τα πράγματα, απλά έτσι εκπαιδευτηκε απο τους επιτυχημένους,
σε αυτό το σήμειο κάποιος θα μπορούσε να με πεί "αφου λες ρε φίλε οτι δεν ειναι σωστό το σύστημα και μας το αναλύεις γιατι α)το διαλέγουν οι εταιρείες και β) είσαι μέρος ενος mlm" (ιδίως το β μου το ρώτησαν πολύ, η απάντηση ειναι απλή και ξεκάθαρει, πρώτα απο όλα η παλαιότερη εταιρεια mlm είναι 50 ετών που σημαίνει οτι είναι πολύ μικρή για να ξεκινήσει ενα νέο οικονομικό συστημα συνναλαγών, και εν συνεχεία όλοι αυτοι που εκπαιδεύουν είναι κατα 95% αυτόνομες εταιρείες που συστάθηκαν απο τους είδη επιτυχημένους, αυτές λοιπόν οι εταιρείες κάνουν την εκπαυδευση και οχι η μαμα εταιρεία που προωθεί τα προιόντα, "και γιατι λοιπόν αφου εχουν λάθος σύστημα εκπαιδευσεις τις στηρίζει η κάθε μαμα εταιρεία?" μα απλά γιατι μέχρι στιγμής αυτό το σύστημα ΠΟΥΛΑΕΙ. οταν δουν οτι θα πάψει να πουλάει ίσως τότε βρούν και το σωστό.(αφου θα τους έχουν κλείσει όλα τα μαγαζιά).οσων αφορά λοιπόν το β ερώτημα πιστεύω να καταλάβατε οτι είμαι μέλος ναι μεν της εταρεία αλλα όσων αφορα την εκπαίδευση ευχαριστώ δεν...
{ Guests @ 16/08/2006, 18:31:46 }
για πρώτη δόση αυτά, αλλα για να σύνεχίσω χρειάζομε έρισμα, αλλίως μονολογό ή αλλιως ΦΛΥΑΡΩ
{ fostras @ 16/08/2006, 19:30:54 }
αυτή η ησυχία με προβληματίζει ή είναι ολοι για ύπνο, ή σας κατατόπησα ή με συνδεσατε ας ελπίσω οτι είναι το μεσαίο.
{ _fantom_ @ 16/08/2006, 19:37:56 }
η αλήθεια είναι ότι όλοι έχουν φύγει για διακοπές
δεν υπόσχομαι, αλλά μπορεί να πω εγώ κάτι αργότερα, κατά το μυστηριώδες πεντάωρο
(μπορείς να ζητήσεις και "παρακολούθηση του θέματος", από την επιλογή κάτω-αριστερά, για να ενημερώνεσαι για ότι νεότερο με ημέηλ)
{ nounoukos @ 16/08/2006, 19:40:00 }
ή ειναι (σχεδον) ολοι σε διακοπες..
{ nounoukos @ 16/08/2006, 19:52:45 }
[Παράθεση από : _fantom_] η αλήθεια είναι ότι όλοι έχουν φύγει για διακοπές
fantom.. πριν απο εσας, για εσας..
{ fostras @ 16/08/2006, 20:22:01 }
μάλλον έχουν φύγει όλοι διακοπές οπότε αφου δεν έχω αντίλογο άρα με ψήφους 1 ύπερ κανένα κατα κανένα λευκο έχω δίκιο σε ότι είπα άκρως δημοκρατικά και τελείως αντικειμενικά
{ nounoukos @ 16/08/2006, 20:31:35 }
ενισταμαι.
σκοπευω στο επομενο διωρο να αντιλογησω.
{ nounoukos @ 16/08/2006, 21:52:22 }
πιστευω πως εχεις διαβασει απο την αρχη το θεμα, καθως ειπες οτι το παρακολουθεις.
ως εκ τουτου, θα εχεις συμπερανει οτι οι περισσοτεροι που εχουν παρει μερος σε αυτη τη συζητηση ειναι εξαρχης αρνητικα προσκειμενοι στις mlm (η οπως αλλιως λεγονται) εταιρειες, και για αυτο δεν φταιει καθολου ο μακης ο οποιος δεν καταφερε να αναστρεψει το κλιμα.
Παρακολουθωντας σε, συμπερανα οτι δεν εχεις ακολουθησει τις συνηθισμενες διαδικασιες "εκπαιδευσης" (τα εισαγωγικα ειναι σκοπιμα), αλλα εισαι κατι σαν αυτοδιδακτος στον χωρο. Αυτο με λυπει γιατι θα ηθελα να συζητησουμε το κατα ποσο θεωρεις σωστες και εντιμες τις μεθοδους που χρησιμοποιουν οι εταιρειες αυτες για να προσυλητισουν κοσμο.
δευτερον, θα ηταν ενδιαφερον να μας ελεγες μεχρι ποιο σημειο εχει φτασει η αυτοδιδαχη σου, εννοω θεωρεις τον εαυτο σου καλυτερα προετοιμασμενο επαγγελματικα απο καποιον που εχει ακολουθησει την πεπατημενη οδο εκπαιδευσης;
και τελος, αν μου επιτρεπεις, ποσα χρονια ασχολεισαι με τις πωλησεις και περυσι τι μεσο ορο καθαρων κερδων ειχες το μηνα;
παρατηρησα οτι σου αρεσει να κανεις ξεχωριστα ποστ για καθε σκεψη, να λοιπον κατι που θα ηθελα να αναλυσεις σε ξεχωριστο ποστ: "οι εκπαιδευτες mlm ειναι πρωτα ψυχολογοι και μετα μαρκετινγκιστες ή το αντιθετο;"
{ makisxatzi @ 16/08/2006, 22:51:25 }
γεια σας παιδια και χρονια πολλα. Διαβασα τα τελευταια μηνυματα σας και θελω να απαντησω οτι ολα αυτα τα χρονια η εταιρια κρατηθηκε με το προιον της γιατι εχει αποτελεσματα στην αμεση ζωη των συχρονων ανθρωπων. 26 χρονια στην αγορα με 2.5 $ τζιρο περσι με 45 εκατομυρια ανθρωπους που φαγανε το προιον και εχουν αποτελεσμα και ειναι σε 62 χωρες και ελεγμενο απο 62 χημεια κρατων.Ειναι η εταιρια και στο χρηματιστηριο στο δεικτη ναζντακ οποτε μιλαμε για μια εταιρια κολοσσο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
{ makisxatzi @ 16/08/2006, 22:55:41 }
[Παράθεση από : makisxatzi]
γεια σας παιδια και χρονια πολλα. Διαβασα τα τελευταια μηνυματα σας και θελω να απαντησω οτι ολα αυτα τα χρονια η εταιρια κρατηθηκε με το προιον της γιατι εχει αποτελεσματα στην αμεση ζωη των συχρονων ανθρωπων. 26 χρονια στην αγορα με 2.5 $ τζιρο περσι με 45 εκατομυρια ανθρωπους που φαγανε το προιον και εχουν αποτελεσμα και ειναι σε 62 χωρες και ελεγμενο απο 62 χημεια κρατων.Ειναι η εταιρια και στο χρηματιστηριο στο δεικτη ναζντακ οποτε μιλαμε για μια εταιρια κολοσσο ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ
{ nounoukos @ 17/08/2006, 00:31:59 }
makis ξεκολλα επιτελους . 
ο ισολογισμος της χερμπαλλαιφ και της αμγουει ποσως μας ενδιαφερει.
η συζητηση μας αφορα κατι διαφορετικο απο αυτο, ειναι τοσο δυσκολο να το αντιληφθεις πια; 
{ fostras @ 17/08/2006, 10:33:43 }
Παρακολουθωντας σε, συμπερανα οτι δεν εχεις ακολουθησει τις συνηθισμενες διαδικασιες "εκπαιδευσης" (τα εισαγωγικα ειναι σκοπιμα), αλλα εισαι κατι σαν αυτοδιδακτος στον χωρο. Αυτο με λυπει γιατι θα ηθελα να συζητησουμε το κατα ποσο θεωρεις σωστες και εντιμες τις μεθοδους που χρησιμοποιουν οι εταιρειες αυτες για να προσυλητισουν κοσμο.
όσων αφορά το συμπέρασμα σου, είναι αυτονόητο οτι δεν ακολουθώ την προκαθορισμένη οδό, όμως να μην σε λυπεί καθόλου, ειναι επίσης αυτονόητο οτι για να απορίψεις κάτι πρέπει πρώτα να το δοκιμάσεις, οπότε μπορούμε να συζητήσουμε ώρες ατελείωτες για τα προτερήματα και τα μειονεκτήματα της προκαθορισμένης οδού, ο φίλος μας ο μάκης είναι σε μία εταιρεία ναι μεν με καλό τζίρο, ναι μεν με όλα τα φώτα μιας δυναμικής εταιρείας όμως μέχρι εδώ. λυπάμε που το λέω (γιατι φένεται σαν ανταγωνισμός) όμως ένα στοιχείο είναι λάθος τα 42.000.000 δεν είναι τόσα και αυτο γιατι εαν πολλαπλασιάσουμε επι την αξια του προιόντως για να δούμε το κέρδος και για να δούμε τα ποσοστά των πωλήτων κατι χάνω... παρολα αυτα το προιον ειναι αξιόλογο, η μέθοδος πιστεύω οτι ειναι λανθασμένη
{ fostras @ 17/08/2006, 11:31:31 }
συνεχίζοντας λοιπόν όσων αφορά τα οικονομικά μου, συμμετέχοντας στην εταιρεία ασχολούμε 9 μήνες οπότε για ετήσιες αποδοχές δεν μπορώ να σου πώ, ξεκίνησα απο 24 ευρω και έφτασα στα 290 ευρώ το οποίο επαναλήφθηκε στους δύο τελευταίους μήνες, και απο ότι βλέπω απο εδώ και πέρα θα ανεβαίνει πιό δύσκολα.Η ουσία όμως που μπήκα στην επιχείρηση δεν ήταν να αγοράσω φεράρι, ούτε να αποκτήσω σπίτι. Με την γυναίκα μου (που παρεπιμπτώντος εργαζόμαστε και οι δύο σε ξεχωριστες δουλείες), διαπυστώσαμε οτι, ο,τι βγάζαμε μας ήταν καλά για να περάσουμε τον μήνα, να πληρώνουμε όλες τις υποχρεώσεις, να ψωνίζουμε το κάτι παραπάνω και να βγάζουμε και λίγα γούστα, είχαμε όμως ένα πρόβλημα την αποταμίευση δεν μας έμενε κάτι στην άκρη για αυτό που λέμε έκτακτο, ή κάτι για να χουμε για το μέλλον. οπότε τα 290 ευρώ που φτάσαμε να συγκεντρώνουμε το μήνα ήταν αυτό το κάτι παραπάνω. ήταν η αποταμίευση, ήταν το έκτακτο, και γιατί όχι ανάλογα με την αύξηση του ποσού, να είναι στο μέλλον αν όχι μια φεράρι μια δόση για ένα σπίτι ή για οτιδήποτε άλλο, γιατι πιστεύω όλοι συμφωνούμε σε αυτό, είναι πολύ σημαντικό να μπορείς να δημιουργείς χωρίς να στερήσε τα καθημέρινα.
{ fostras @ 17/08/2006, 11:48:28 }
"οι εκπαιδευτες mlm ειναι πρωτα ψυχολογοι και μετα μαρκετινγκιστες ή το αντιθετο;"
αυτό nounouko είναι ένας πολύ καλος τίτλος για βιβλίο
οι εκπαιδευτές είναι πρώτα απο όλα άνθρωποι οι οποίοι δεν φύτρωσαν μέσα στον χώρο, αλλα πέρασαν τα στάδια που συνύθως περνάν όλοι όσοι ασχολούνται με αυτόν τον τομέα πωλήσεων. οι εκπαιδευτές διαπύστωσα οτι χωρίζονται σε τρεις κατηγορίες (και αυτό είναι που απο την αρχή ξυνηζει το σύστημα, θα έπρεπε να ήταν μία και μοναδική κατηγορία) η πρώτη κατηγορία είναι αυτή που σε επηρεάζει να δικτυωθείς και να αποκτάς περισσότερούς συνεργάτες, η δεύτερη κατηγορία είναι αυτή που προσπαθεί να σε μεταφέρει σε ένα άλλο κόσμο πολύ καλύτερο απο το δικό μας, μαθαίνοντας να βλέπεις αλλιώς τα πράγματα και με πιο θετική διάθεση, και η τρίτη είναι αυτή που επικέντρώνεται στο προιον και την διάθεση του στον κόσμο, τα ποσοστα των ανθρώπων μέσα στο κομάτι εκπαίδευσης είναι με την σείρα που τα έγραψα 70-20-10 το ιδανικό για μένα θα ήταν 10-30-60, σε ένα τέτοιο ποσοστό θα άξιζε να καθήσεις και να ασχολήθεις στο να εκπαιδευτής και σαφέστατα στο μέλλον να μάθεις να εκπαιδεύεις. Παρέληψα να πω οτι η "κασέτα" εκπαίδευσεις είναι μία, απλώς ανάλογα με την κατηγορία που διακρίνεις οτι είναι ο εκπαιδευτής, τον βλέπεις να σε προσελκύει σε εκείνο το κομάτι περισσότερο, το κακό είναι δεν μπορείς να επιλέξεις εκπαιδευτή γιατι έχεις να κάνεις με πολλούς ανθρώπους( αυτο είναι καλό).ʼρα δεν είναι ψυχολόγοι γιατί εαν ήταν ψυχολόγοι θα μπορούσαν να επηρεάσουν τα αισθήματα όλων των υποψηφίων και να τους φτιάχναν τις τέλειες μηχανές εμπορίου, είναι πιο πολύ έμποροι είναι όι έμποροι τις πρώτης κατηγορίας που επιδιώκουν το γρήγορο κέρδος χωρίς να δίνουν άμμεσα το νόημα της δουλείας επιδιώκοντας το είσόδημα τους να είνα παθητικό, είναι οι έμποροι της δεύτερης κατηγορίας που έχουν πιάσει το νόημα της ζωής και προσπάθουν να σε μεταφέρουν όλα τα θετικά που αποκομίσαν με την ασχολία τους αυτή γιατί οι ίδιοι κάναν μία βουτιά στην τρίτη κατηγορία άγγιξαν λίγο την πρώτη και ήρθαν να μείνουν στην δεύτερη, και η τρίτη κατηγορία στην οποία οι έμποροι μας θυμίζουν πιο πολύ το παλιό κλασσικό εμπόριο και επιδιώκουν το σταθερό και σίγουρό κέρδος άλλα χωρίς το είσόδημα τους να είναι παθητικό.
{ fostras @ 17/08/2006, 12:13:39 }
επακόλουθω είναι λοιπόν, οτι εαν τα ποσοστά τους ήταν τα δεύτερα που σας ανέφερα εγώ θα παρακολουθούσα ευχαρίστως το πρόγραμμα,
Σε αυτό το σήμείο θα ξεκαθαρίσω καποιες παρεξηγήσεις,αγνοιες επι του θέματος,φήμες.
α)Οι περισσότερες εταιρείες είναι νόμιμοτατες και ακολουθούν ένα κώδικα εμπορίου το οποίο αλλάζει τους κατα μέρους τομείς ανάλογα με τους νόμους και τις διατάξεις των κρατών στο οποίο υπάρχουν.
β)Οι συνεργάτες αυτών των εταιρειών στην Ελλάδα, ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΗ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΕΝΑ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΤΗΣΙΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ, να κάνουν έναρξη επιχείρησης στο οποίο διαθέτουν σφραγίδα,τιμολόγιο,απλή αποδειξη και τιμολογιο παροχης υπηρεσιών, κάθε τρίμηνο καταθέτουν ΦΠΑ στην εφορία, πληρώνουν ΤΕΒΕ και γενικά συμπεριφέρονται σαν επιχείρηση γιατι πολύ απλα είναι επιχειρηση ή αλλιως είναι επιτιδευματίες (ένας όρος που χρησιμοποιουν κυρίως οι οικονομολόγοι και γνωρίζουν οτι αυτός που είναι επιτηδευματίας συνεπάγει όλα τα παραπάνω ανάλογα με το είδος της επιχείρησης).
γ)καμία απο της γνωστές εταιρείες δεν έχει ο στόχο τον θρησκευτικό προσιλιτισμό (αιρεσεις) γιατι απαγορεύεται βάσει των διατάξεων της ΕΕ του 2003 και σας το στέλνω να το διαβάσεται όσοι ασχολείστε με τα mlm(και όσοι δεν ασχολέιστε απο περιέργεια) όποτε θέλετε. Σε όποιες δε έταιρείες αναφέρθηκε αυτό το γεγονός στο παρελθόν αποδείχτηκε στα διεθνές δικαστήρια οτι πρόκυτω για ανθρώπους οι οποίοι μπήκαν σε αυτό τον χώρο για να μπορέσουν πιο εύκολα και πιο άμεσσα να προσελκύσουν κόσμο κάτω απο θρησκευτικά πιστεύω, ένα τρανταχτό γεγόνος είναι αυτό που συναίβει στην Γαλλία το 98 και το ανέφεραι η ελληνική ορθόδοξη εκκλησία το 1999 στον 18ο τεύχος της, οι άνθρωποι αυτοί τότε εκδίωχθηκαν απο την εταιρεία, η εταιρεία αναγκάστηκε να αλλάξει όνομα, με αποτέλεσμα όλες οι κάτα τόπους εκκλησίες να το ψάξουν περισσότερο το θέμα και να παρεξηγήσουν το γεγονός οτι η εταιρεία συνεχίζει την συνναλαγή με την μαμα εταιρεία, ενώ έχει αλλάξει όνομα,πλέον αυτή η παρεξήγηση λύθηκε και στις επόμενες δύο συνόδους που έκανε η ορθόδοξη εκκλήσία απο τότε.
γ)να είστε σίγουροι οτι ο πόλεμος που δέχοντε οι mlm εταιρείες είναι τεράστιος, γιατι θίγονται συμφέροντα οικονομικά, και στο μέλλον θα το δείτε ακόμα μεγαλύτερο, το ευτήχημα για τις ιδίες εταιρείες είναι οτι μέχρι σήμερα απο το 1950 όσα δικαστήρια έγιναν εις βάρος των εταιρειών κερδήθηκαν και άλλαζαν ολόκληροι νόμοι και διατάξεις, το δυστήχημα είναι οτι ακόμα δεν υπάρχει κάτι το τελείος ξεκάθαρο σε αυτους τους νόμους που να καλύπτει όλες τις οδούς, το πιο ξεκάθαρο κείμενο που έγινε ήταν αυτό που σας προανέφερα απο τη ΕΕ το 2003 αλλα αυτό καλύπτει κατα 98% το καταναλωτή που συναναστρέφεται με αυτήν την εταιρεία και όχι την ιδία την εταιρεία και τις συναλλαγές τις, ίσως σε αυτό φταίει το γεγόνος οτι δεν θα έπρεπε να την αντιμετωπίζουν ούτε αυτή αλλά ουτε και τους συνέργάτες της ώς εταιρείες αλλά καπως αλλίως, πως; δεν το ξέρω, είμαι λογιστής αλλα τα οικονομικά δεν τα γνωρίζω σε τέτοιο βαθμο που θα βάπτιζα και τις εταιρείες ανάλογα με το αντικέιμενο τους ειδεί όταν προκυται για κάτι καινουριο
{ fostras @ 17/08/2006, 12:17:21 }
για να μην παρεξηγηθώ για το πως έβγαλα τόσο γρήγορα συμπεράσματα αφου ασχολούμε τόσο λιγό με την εταιρεία (μονο 9 μήνες ) τον κωδικό στην εταιρεία μου τον έχω εδώ και 3 χρόνια.
{ fostras @ 17/08/2006, 12:49:29 }
όσων αφορά τον φίλο μας τον μάκη πουλάς ενα προιον της HERBALLIFE και προσπαθεις να το προωθήσεις με έναν τέτοιο τρόπο που μάλλον δεν έχεις συλλάβει ούτε το μέγεθος της εταιρείας, ούτε την αξία του προιόντος, ούτε τα στελέχη της εταιρείας ένας εκ τον οποίον έχει νομπελ.
και πάνω στην συγχηση σου να προωθήσεις το προιον αντι να δώσεις απαντήσεις σε όλες αυτες τις απορίες-κατηγορίες που δέχθηκες, το μόνο που κάνεις είναι να φάσκεις και να αντιφάσκεις
ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ
το πρώτο που είπες ήταν στις 9/8/05 οτι είστε σε 60 χώρες
μετά πήγες στις 61 στης 3/04/06 και μετά στις 62, στις 9/08/05 είπες τζίρο 2,2 δις μετα είπες 2,5 και ξανα 2,5. στις 15/06/06 είπες 50.000.000 καταναλωτές χθές είπες 45.000.000. στις 9/08/05 είπες 73% στους συνεργάτες μετα είπες 72% στους συνεργάτες
τότε λοιπόν υπολόγιζα οτι έφτανες στα 316 ευρώ το μήνα (και έλεγα μπραβο πέρνει πιο πολλά απο εμένα) και τωρα υπολογίζω οτι περνετε 116 ευρω το μήνα, και αυτό είναι μεσος όρος γιατι εαν το πάμε αναλογικά και ένας πέρνει 3150 τον μήνα τότε άλλοι 10 πέρνουν 1 ευρώ τον μήνα και αυτός είναι ο τζίρος για ένα προιον που κοστίζει πόσο 55,59 ευρω; απο ένα μ.ο. πελάτων 1συνεργάτης για 30 πελάτες? δηλαδή 30*55,59=1667,7-72%=1200,74/12=100 τον μήνα καθαρα? δώσε καλύτερα τα πραγματικά νουμερα, γιατι μην ξεχνάς οτι δουλευείς ένα αξιόλογο προιον, και το ΒΑΣΙΚΟΤΕΡΟ ΔΟΥΛΕΥΕΙΣ δεν κλέβεις, καμία δουλεία δεν είναι ντροπη και 50 ευρώ να παιρνεις το μήνα θα σε χειροκροτήσουμε ,ντροπή είναι να τα παίρνεις απο τους γόνεις και να κάθεσε όλοι μέρα (ασε που με 50 ευρώ πάλι θα τα έπερνα απο τους γονείς αλλα τελος πάντων)
{ fostras @ 17/08/2006, 12:58:11 }
καταλαβατε λοιπόν τις ενστάσεις μου? με αυτού του είδους την επικοινωνία ο μακης αν μη τι αλλό θεωρούμε οτι προσβάλει την εταιρεία, ναι αλλά ετσι εκπαιδευτηκε, και καποιοι άλλοι "μακηδες" καπου αλλού πουλαν με αυτον τον τρόπο, όπως μπορει να πουλαέι και ο μάκης δεν το ξέρω για αυτό λοιπον οι εταιρεία δεν ενοχλει τους "εκπαιδευτες" γιατι πουλαν. βεβαια αυτοι επηρεάζουν ολόκληρη την μειοψηφία που προσπαθούμε να προωθήσουμε το προιον γιατι σεβόμαστε το προιον, το καταναλώνουμε και εμείς οι ίδιοι και το σημαντικότερο το κάνουμε για να βιοπορίσουμε.
και κάτι τελευταίο για να κλέισω με τον φίλο μακη οταν ρωτήθηκες τι πουλάς τότε είπε οτι πουλάς δικτυακό μαρκετινγκ, δεν ξέρω αν στο είπαν τελικά στην εταιρεία αλλα δικτυακό μαρκετινγκ είναι ο τρόπος που πουλας το προιον, το προιον που πουλας ειναι προιοντα αδυνατισματος
{ fostras @ 17/08/2006, 12:59:57 }
έχουμε φτάσει στο σήμειο οι ανεξάρτητοι του συστήματος να υπερασπιζόμαστε τις εταιρειες και τα προιοντα καλυτερα απο τους εξαρτημένους του συστηματος που έχουν και την "αδεια" της μαμας εταιρειας.
{ fostras @ 17/08/2006, 15:23:21 }
για να συνεχίσουμε λοιπον πρεπει να μου πεις nounouko ποιο απο όλα τα εκπαιδευτικα κοματια θέλεις να σχολιάσουμε και να δούμε τα αρνητικα και τα θετικά? τα cd, τα βιβλία, τα σεμινάρια?ξεχωριστά όμως γιατι το καθένα απο αυτά έχει άλλη αξία και άλλη ιδιοτητα δεν είναι ένα πακέτο. πριν πούμε οτιδήποτε για αυτά πρέπει να ξέρουν όλοι οτι σε πολλές εταιρείες, αφου όπως είπα και παραπάνω οι εταιρείες που συστηνοντε για να κάνουν την εκπαιδευση είναι συνήθως ανεξάρτητες,και είναι δεδομένο λοιπόν οτι ΚΑΝΕΝΑΣ δεν ειναι υποχρεωμένος για να είναι στο σύστημα να παρακολουθεί και την εκπαιδευση, μπορεί να μην την παρακολουθεί, ή να παρακολουθει κάποια κομάτια(όπως άλλωστε κάνω και εγώ) απλα αυτό που σου λένε οι εκπαιδευτές συνέχεια, είναι οτι για να πετύχεις 100% πρέπει να τα παρακολουθείς συνεχώς και να είσαι και ενεργός 100%, δεν πρέπει να χάνεις τίποτα. Αν ψάξετε λοιπόν για να δείτε προς τι τόση επιμονή, θα δείτε οτι κάποιες εταιρείες έχουν απολαβές και κέρδη απο αυτήν την εκπαίδευση, μην φανταστήτε για τρελλά νούμερα και προπάντων δεν θέλω να ακουω για βλακείες οτι ξοδεψε ο τάδε 3000 ευρώ και τελικά δεν πήρε τίποτα, το κόστος μίας εκπαίδευσης έχει ως εξής
να υπολογίσετε για τα cd περίπου 430 ευρω ετήσια ανάλογα με την εταιρεία, για τις εκδηλώσεις περίπου 205 ευρώ το χρόνο,και υπολογίστε τα βιβλία που η τίμη τους πάει όσο ένα βιβλίο απο 7-8 ευρω έως 15-16 ευρω μεσο όρο δηλάδη 138 ευρώ το χρόνο άρα σύνολο περίπου 773 ευρώ, υποψη όμως για ένα ΠΛΗΡΕΣ προγραμμα που συμμετέχεις ανελήπως, αυτοι λοιπόν που ξόδεψαν 3000 δεν λέω οτι δεν ξόδεψαν, απλα τα υπόλοιπα 2300 που έφαγαν σε ένα χρόνο ειναι απο τα προιόντα που πείραν, και έάν κάθησουν να σκεφτούν λογικά το ποσό αυτό θα το δαπανούσαν ουτως η άλλος και στο διπλό πολλές φορές γιατι πολύ απλά αυτα τα προιόντα θα τα έπερναν απο άλλου (απο σουπερ μαρκετ, απο καταστήματα κ.λ.π.)
να μην έχουν λοιπον αυταπάτες και να μην κοροιδευουν τον κόσμο, ξοδεψαν 770 για μια (προσωπικα) οχι απαραίτητη εκπαίδευση αλλα δωσαν 2300 εις γνώσης τους για προιόντα που θα έπερναν ουτως ή αλλως.
τα κέρδη λοιπόν που έχουν αυτές οι εταιρείες είναι μόνο απο τα cd διότι τα βιβλία συστήνονται και οι μαζώξεις παεί το κόστος τις αίθουσας δια τον συνεργατών. οπότε ένα πακέτο cd που έχει περίπου 40 ευρώ μηνιαία υπολογίστε οτι το κέρδος είναι κοντα στα 30 ευρώ επι τον συνεργατων = ενα πολύ καλό κέρδος ωστε η εταιρεία εκπάιδευσης να προμηθεύται υλικό αλλα και να πληρώνει τους εκπαιδευτές (κατι απο το οποίο σε πίθει υποτήθετε περισσότερο απο την εκπαίδευση γιατι εαν εκπαιδευτής θα μπορείς μετα απο διαστημα και να εκπαιδεύεις και να έχεις και εσύ απολαβές απο αυτό), κατι το οποίο ξέχασα πριν και θα ήταν άδικο να μην το αναφέρω είναι οτι οι άνθρωποι που ασχολούνται εκτος μεγάλων πόλεων επιβαρύνονται και με έξοδα μετακίνησεως οποτε όντως αυτη πληρώνουν κάτι παραπάνω (αλλα όχι τοσο τραγικά νούμερα).πρίν συνεχίσω κάποιος εδώ θα μπορούσε να πει "καλα ρε φίλε εσύ μας τα λές πολύ ωραία που είναι λοιπόν το κόλυμα σου"
η απάντηση είναι απλή, στην Ελλάδα έχουμε σύστημα εκπαίδευσης (νηπιαγωγείο,δημοτικό, γυμνάσιο,λύκειο και για κάποιους πανεπιστημιο) είπε κανένας οτι αυτό το σύστημα είναι χάλια? όχι είπες κανένας να καταργηθεί η εκπαίδευση όχι, ναι άλλα πόσες φορές είπαμε οτι το σύστημα εκπαιδευσης ή οι καθηγητες ειναι κάποιες φορες απαραδεκτο ή απαράδεκτοι?αυτο ακριβώς λέω και εδώ.
απο τα τρια κομάτια μιας τέτοιας εκπαίδευσης το μόνο που αξίζει είναι τα βιβλία γιατι αδιαμφησβήτα ένα βιβλίο είναι καλό, τα συγκεκριμένα βιβλία είναι καλά τα υπόλοιπα κοματια τις εκπαιδευσεις είναι προσωπικα για μένα λαθος.
η μαλλον για να το πω καλύτερα έχουν λάθη
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 15:53:02 }
πάντως ο τρόπος "makisxatzi" δεν είναι η εξαίρεση αλλά ο κανόνας. δηλαδή είτε στο ιντερνέτ είτε στις εφημερίδες βλέπεις το κλασικό "ζεστό παραδάκι 3000-5000 ευρώ το μήνα, δουλεύοντας όποτε θες. πάρε τηλέφωνο να σου πω τα κόλπα" (δηλαδή κασέτες, συγκεντρώσεις κτλ). συνεπώς κατά πάσα πιθανότητα ο οποιοσδήποτε "ενδιαφερόμενος" κατά πάσα πιθανότητα θα "πέσει" σε αυτήν την εκδοχή του "συστήματος", για το οποίο... να μην παραβλέπουμε και τις μαρτυρίες (υπάρχουν ακόμα και σε αυτό το θέμα), ανθρώπων που δεν έχουν κάποιο συμφέρον να δημιουργήσουν εντυπώσεις και που έτυχε να πάνε σε μια συγκέντρωση και φρίκαραν ή είδαν κάποιον δικό τους άνθρωπο να γίνεται... "ρομπότ".
εσύ απ' ότι καταλαβαίνω είσαι κατά της "εκπαίδευσης" και το αντιμετωπίζεις περισσότερο σαν "πλασιέ" το θέμα ;
δηλαδή... τι θα πει "οι ανεξάρτητοι του συστήματος" ;
και μετά από πιο ετήσιο εισόδημα είναι υποχρεωμένοι να κάνουν έναρξη; πριν πως εισπράτουν τα χρήματα; είναι και αυτά έξοδα, που αν αφαιρεθούν από το τζίρο, τα καθαρά είναι ακόμη λιγότερα τελικά.
{ fostras @ 17/08/2006, 15:59:22 }
σε αυτό το σημείο θα κάνω ενα διάλειμα στην συζήτηση για να προσπαθήσω να συλλάβετε την έννοια των εταιρειών αυτων καλύτερα
κατα βάση οι εταιρείες mlm έχουν για προώθηση των προιοντων τους την άμμεση πώληση.την πλέον παρεξηγημένη έννοια πώλησης, και αυτό το λέω γιατι όταν ακουν αμμεση πώληση φαντάζοντε πλασίε, door to door, και δεν συμαζευεται,κατι το οποίο δεν μου το είπε κανένας εκπαιδευτης, κανένας συνεργάτης και καμία τέτοια εταιρεία αλλα είναι το βασικότερο που πρέπει να συλλάβει ο κόσμος είναι οτι η άμμεση πώληση ήταν η πρώτη πώληση στην παγκόσμια ίστορια του ανθρώπου. Τι λένε οι εταιρείες άμμεσων πωλήσεων; περνεις το προιόν απο εμένα κατευθείαν, απο το παραγωγό, ένα προιον με τις καλύτερες προδιαγραφές στην καλύτερη τιμή, και κερδίζεις και το κόστος μιάς διαφήμησης και το κόστος των ενδιάμεσων αντιπροσόπων-χονδρέμπορων-λιανέμπορων κ.τ.λ. αυτό σε κάποιες εταιρείες είναι ΓΕΓΟΝΟΣ. αλλα απο τις φήμες και γενικά όλα τα αρνητικά που έχουμε στο μυαλό μας, και το λάθοσ πλησίασμα που μας κάνει ο συνεργάτης, το περνάμε στο ντουκου.
ακούστε μία ιστοριούλα δικία μου (μάλλον δείτε)
στην εποχή των παγετώνων ήταν ο "ουγκ" και ο "γκου", ο ουγκ είχε γελάδια και ο γκου είχε σιτάρι, την συναλλάγη την ξέρετε δεν χρειάζεται να σας την εξηγώ πχ. δύο γελάδια για 50 ανθρωπους βάρος σιτάρι ήρθε λοιπόν καπια στιγμή που ένας ιδήμων είπε δεν πέρνω εγώ τα γελάδια του ουγκ να τα πουλάω στον γκου, πήγε στον ουγκ και τον είπε θα πουλάω εγώ τα αγελάδια σου οπότε εσύ δεν θα χρειάζετε να πηγαινοέρχεσε στον γκου για να τα πουλήσεις και θα έχεις περισσοτερο χρόνο για να άσχολήθεις σε άλλους τομης της επιχείρησης σου, και το βασικότερο το βάρος που έπερνες θα το παίρνεις ακόμα. είχε κάποιο λόγο ο ουγκ να διαφωνήσει? οχι και για αυτό δέχτηκε, πήρε λοιπόν ο ιδήμων ΄δύο γελάδια πήγε στον γκου και του τα έδωσε για 70 ανθρώπους βάρος σιτάρι, ο δύστηχός ο γκου δεν μπορούσε να κάνει αλλιώς γιατι το κρέας του ήταν απαραίτητο, οπότε η συνναλαγή έγινε.τότε εμφανήστηκε ο "τζαμπα μαγκας" και πήγε στον ουγκ και τον είπε καλη η διακίνηση που κάνεις αλλά μόνο ο γκού το ξέρει για τα γελάδια σου, εγώ λοιπόν μπορώ να γυρνάω σε όλο το κόσμο, να βγάζω σε πάπυρους και να σκαλίζω σε πέτρες οτι τα γελάδια σου είναι τα κάλυτερα των άλπεων και οτι το κρέας τους είναι το νοστημότερο απο όλα τα γελάδια αλλά για να το κάνω αυτό θέλω να μου δώσεις 50 ανθρώπους βάρος σιτάρι, ο ουγκ καθώτι έξυπνος έμπορος ΄δεχτηκε να αναπτύξη το εμπόριο του και σε άλλες περιοχές, ναι αλλά αυτό είχε σαν αποτέλεσμα τα δύο γελάδια να τα ανεβάσει στην τιμη των 100 ανθρωπων βάρος σιτάρι.(50 που τα έδινε και 50 του τσαμπα μάγκα), ακολούθως ο ιδήμων στον καήμενο τον γκου τα γελάδια τα έδινε 130 ανθρώπους βάρος σιτάρι (50+50+30).
να πως ήταν η άμμεση πώληση και πως την κατήργησαν κάποιοι έξυπνοι, και πως την διάτηρησαν στην πάροδο των χρόνων είναι αυτόνόητο λοιπόν οτι ο ενδιάμεσος και η διαφήμηση σε ένα επώνυμο προιον ανεβάζει το κόστος σε μία τιμη που είναι ασύμφορη στον καταναλωτη , αλλα όταν πρόκειται για είδος πρωτης ανάγκης δυστυχώς δεν έχει πολλές επιλογες.
ευτύχως (ευτυχως το αντιλαμβάνομαι εγώ) ήρθε ο καιρός που κάποιοι πήσθηκαν οτι πρέπει να επανέλθουμε στο πρώτο στάδιο πώλησεις, και για το καλό του καταναλωτή αλλά και για μεγαλύτερο κέρδος.
αυτο θα πει άμμεση πώληση ουσιαστικά και απλά.
οπως λοιπον εξελήχθηκε η τεχνολογία και πλέον το διαδύκτιο μπήκε για τα καλά στην ζωή μας αυτές οι εταιρείες πλην των άμμεσων πωλήσεων μπήκαν και στο δυαδικτιακό μαρκετινγκ, αυτό το πράγμα δεν γίνετε μόνο απο αυτές τις εταιρείες, υπάρχουν εταιρείς που ασχολούνται μόνο με αυτό το e-shop ένα παράδειγμα έχει προιόντα τα οποία τα προωθεί στο διαδύκτιο σε παρα πολύ καλές τιμές γιατι; γιατι οι ενδιάμεσοι είναι απο πολυ λίγου εώς ανύπαρκτοι και μπορεί να πετύχει την καλύτερη τιμη(εκανα και τσάμπα διαφήμηση αλλα είναι γεγονός αυτό).
{ fostras @ 17/08/2006, 16:14:34 }
σε αυτο που ανέφερες fantom, ναι όντως το κομάτι εκπαιδευση με ξυνηζει πολύ, οι μαρτυρίες που ανέφερες, και είναι γεγονός, είναι αυτό το οποίο είδη ανέφερα "είναι κοματι της εκπαιδευσης" δεν είναι κομάτι της εταιρείας άμμεσα, και τα χαρτακια που βλέπουμε όλοι τα βγάζουν οι λεγόμενοι εξάρτημένοι-εκπαιδευτες του συστήματος, δεν μπαινεί καμία εταιρεία στον κόπο να βγάλει χαρτάκια γιατι πολύ απλα συνεπάγει διαφήμηση και οι εταιρείες αυτές δεν ξοδεύουν για διαφήμηση. το "ανεξάρτητοι του συστήματος" ως σύστημα εννοω την εκπαιδευση και ως ανεξέρτητως εννοώ αυτόν που διαλέγει έναν δρόμο ξεχωριστώ απο τον προτινόμενο, τον "ΙΔΑΝΙΚΟ".
το τελευταίο που ανέφερες θα σε πω οτι βάση νόμου που υπάρχει αυτη την στιγμη στην Ελλαδα οταν οι συναλλάγες σου μόνο απο τέτοιου είδους επιχειρησεις σου αποφέρουν έσοδα πάνω απο 8000 ετησίως τότε απο εκείνη την χρονική εισαι υποχρεωμένος να κάνεις έναρξη επιχείρησης με όλα αυτα που προυποθέτει αυτό (τα ανέφερα παραπανω) και λειτουργείς πλέον σαν επιχείρηση εαν την επόμενη χρονία τα έσοδα δεν είναι 8000 αλλα λιγότερα δεν σημαίνει οτι παει η λειτουργία της επιχείρησης η εταιρεία παυει΄, συνεχίζει και υφιστατε κανονικά η εταιρεία παυει μονο έτσι όπως αναφέρει ο ελληνικός νόμος πχ. κυρηξη πτωχευσης
να σε πω επεισεις fantom οτι οι εταιρείες αυτές είναι υποχρεωμένες όταν σου καταβάλουν την προμήθεια να σε κρατήσουν ενα ποσοστό γύρω στο 20% και να το καταβάλουν στο δημόσιο, απο την στιγμή όμως που κάνεις έναρξη επιχείρησεως παυει να στο κρατάει γιατι το καταβάλεις εσύ κάθε τρίμηνο.
είναι μια επιχείρηση όπως όλες οι επιχειρήσεις.
{ fostras @ 17/08/2006, 16:17:50 }
και κατι ακόμα σαφέστατα είναι ο κανόνας το ανέφερα οτι έμεις ειμαστε η μειοψηφία όχι αυτη, εμείς είμαστε η εξέρεση.
{ fostras @ 17/08/2006, 16:26:42 }
ΈΧΩ ΞΕΣΚΙΣΤΕΙ ΣΤΑ ΟΡΘΟΓΡΑΦΙΚΑ ΛΑΘΗ
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 16:36:55 }
η ιστορία με του ουγκ, είναι ουσιαστικά αυτό που λένε οι ειδήσεις κάθε μέρα για μεσάζοντες, τις ντομάτες και τα αχλάδια από το χωράφι στο ράφι. πράγματι οι τιμές τουλάχιστον σε αυτά τα είδη, αυξάνονται πολύ, κατά τα φαινόμενα. μπορεί να υπάρχει αισχροκέρδια, πάντως σίγουρα δεν πληρώνονται για αέρα, έχουν και αυτοί έξοδα. ειδικά για την προκειμένη περίπτωση εγώ θα πρότεινα ίδρυση συνεταιρισμών των παραγωγών.
πάντως και εσείς, ουσιαστικά "μεσάζοντες" είστε. δεν παράγετε το προϊόν, αλλά κερδίζετε από αυτό, δηλαδή και η δικιά σας αμοιβή αυξάνει το κόστος του.
επίσης να μην αφορίζουμε και εντελώς την διαφήμιση, διότι για παράδειγμα μια διαφήμιση μπορεί να την δουν 1000 άνθρωποι και από αυτούς 100 να εκδηλώσουν το ενδιαφέρον τους από μόνοι τους, ενώ στην αντίθετη περίπτωση θα πρέπει να μιλήσεις με αυτούς τους 1000 ανθρώπους ξεχωριστά για να ανακαλύψεις μόνος σου τους 100 πιθανόν ενδιαφερόμενους. αν το σκεφτείς έτσι, μπορεί στην διαφήμιση να πληρώνεις χρήμα, αλλά ο ανάλογος χρόνος που πρέπει να διαθέσεις χωρίς διαφήμιση, σίγουρα θα κοστίζει πολύ περισσότερο
δηλαδή η εταιρία γλιτώνει το κόστος διαφήμισης, και αγοράζει τον δικό σας χρόνο ίσως σε αρκετά φτηνή τιμή (ενώ παράλληλα κερδίζει ακόμη και από τους πωλητές της, με την εκπαίδευση κτλ).
Δηλαδή αντί να αγοράσω μια μηχανή 500 ευρώ να μου κάνει μια δουλειά για ένα μήνα, θα βάλω 2 ανθρώπους να τους δίνω από 2 ευρώ/ημέρα και θα μου ξεσκονίζουν και το μαγαζί.
{ fostras @ 17/08/2006, 16:49:18 }
σε αυτό fantom όμως έχουμε όλοι ευθύνη, και αυτό το λέω γιατί καταρχας δεν μπορεί να πει ο "χ" οτι πουλάω προιοντα της ταδε επιχείρησης σε οποιοδήποτε forum γιατι πολύ απλά στην νομοθεσία της Ελλάδος μετα απο μία καταγγελία αντιπάλης επιχείρησης διώκεται ποινικα. για αυτό και η αποκρυψη τύπου "μπες στο www.aaaaa.gr" ή τηλεφώσησε στο χχχχχχχχχχ, απο την άλλη πάλι εάν είχαν λίγο την αίσθηση του επαγγελματισμού θα ήταν πίο θεμιτό ή μαλλον απόλυτα θεμιτό ή να δώσει το όνομα της επιχείρησης στον admin και όσοι ενδιαφέρονται να ρωτήσουν το admin για πία επιχείρηση μιλάει,ή εαν ο admin δεν θέλει έγνοιες ας πέρνει τουλάχιστον μία τυπική άδεια πριν πει οτιδήπτε ας πεί τον admin "έχω την άδεια να αναφέρω στο forum την τάδε επειχείρηση που ασχολούμε και θέλω να προωθήσω τα προιόντα της;". Κάποια forum το κάνουν, δεν ξέρω μπορεί να γίνετε και έδω αυτό, αλλα πρέπει να γίνεται γιατί εαν δεν κάνουμε κάτι όλοι για να σταματήσει αυτού του είδους το ενοχλητικό πλησίασμα, δεν θα έρθει ποτε η ιδανική συναλλαγή που επιθυμούμε να γίνεται σε αυτές τις επιχειρήσεις αυτου του είδους τα πλησιάσματα είναι ενοχλητικά και απαράδεκτα, θές φίλε μου να μπούμε στο site σου δώσε παράδειγμα ένα ποσο 10 ευρώ το μήνα ας πούμε να σε βάλω ένα link στο site μου, και ο τυπάς θα κάνει σώστά την δουλεία γιατι πιο σοβαρό είναι αυτού του είδους η προσέγγιση, και το site θα κάνει καλά την δουλεία του γιατι με τα έσοδα θα αναβαθμίζετε το site θα γίνετε πιο γνωστό οπότε οι πιθανότητες στο να μπουν κάποιοι στο link αυξάνοντε, έτσι απλά και όμορφα
{ fostras @ 17/08/2006, 16:58:00 }
έτσι όπως το θέτεις ναι είμαστε μεσάζοντες αλλα είμαστε οι πρώτη και οι τελευταίοι, και το βασικότερο είμαστε ταυτόχρονα και καταναλωτες,
αυτό ομως πού λες για την διαφήμηση δεν έχεις απόλυτο δίκιο, γιατι το οτι τρέχω στους 1000 αυτους ανθρώπους το κάνω εις γνωση μου και κερδίζω απο αυτό, το οτι εταιρεία το επιλέγει αυτό αντι για διαφήμηση όπως ανέφερες το κάνει γιατί έχει κέρδη, αλλα όπως είπα είναι η δουλειά μου, δεν κάνω κάτι παράνομο είναι κουραστικό ναί θέλει χρόνο για να ανεβεις ναι, αλλα είναι η δουλειά μου.
{ fostras @ 17/08/2006, 17:06:52 }
υπάρχει περίπτωση εαν εργάζεσαι σε μία εταιρεία και το αφεντικό πει "κοιτάξτε μάγκες ή πατε σε 1000 άτομα το χρόνο και τους λέτε για το προιον ή βάζω διαφήμηση αλλα επειδη έχεις κόστος θα σας διώξω", να πουν οι μάγκες αφεντικό δίωξε μας και βάλε διαφήμηση τι να κάνουμε είναι οι δουλεια μας αυτη.
{ fostras @ 17/08/2006, 17:09:17 }
στην βασική δουλεία που εργάζομαι κάνω δουλεία για τρεία πόστα, το έχω αναφέρει άπειρες φορές οτι χρειάζοντε άτομα, πρέπει να υπάρχει καταμερισμός της εργασίας, αλλα εφόσον τους βγάζω την δουλεια(γιατι δεν έχω άλλη επιλογη) κάνουν τα στραβά μάτια. τι λες fantom έχω επιλογές;
{ fostras @ 17/08/2006, 17:12:31 }
μην μου πεις κανένας κάνε απεργία γιατί είμαι συνδικαλίστης και ξέρω απο απεργία τελευταια φόρα που εγινέ απεργία σε ένα εργοστάσιο της δουλείας μου η εταιρεία έκλεισε το μαγαζάκι για κανενα μήνα και έδιωξε τους πάντες. βλέπε και παλαιοτερα παραδείγματα, μπύρα fix κ.α.
{ fostras @ 17/08/2006, 17:14:36 }
πάνε οι εποχές που τα συνδικάτα είχαν φωνές και δύναμη, τώρα έχουν λεφτά και συμφέροντα. αυτα για να κλεισω το θέμα και να επανερθω σε αυτα που συζυτούσαμε.
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 17:19:21 }
παρεξήγησες το παράδειγμα, δεν εννοούσα ότι μια εταιρία πρέπει να απολύει εργαζόμενους για να παίρνει μηχανές. συνήθως το προσωπικό μια εταιρίας παράγει έργο, είτε προϊόν είτε υπηρεσία. και συνήθως κοστίζει πιο ακριβά το να έχεις προσωπικό αντί μηχανές, γι' αυτό και οι εταιρίες στρέφονται προς τις μηχανές όσο/όταν γίνεται. απλά να μην "εκμεταλεύεται", με την κακή έννοια, τους ανθρώπους της.
το παράδειγμα μου κολλάει στην αναφορά μου για το κόστος της διαφήμισης και το κόστος του χρόνου σας για την προώθηση του προϊόντος. δηλαδή από την δικιά μου οπτική γωνία είστε περισσότερο ένα φτηνότερο και αυτοπολαπλασιαζόμενο μέσο διαφήμισης παρά έμποροι προϊόντων.
{ fostras @ 17/08/2006, 17:20:49 }
το βασικό λοιπόν για να επάνέλθω στις αρχες της συζήτησει είναι να μην ντρέπεσαι για την εταιρεία που δουλεύεις, και να μην την αποκρυπτης, και αυτο γιατί φοβάσαι τις φήμες που κυκλόφορουν, γιατι οι φήμες πάντα θα κυκλοφορουν και όσο γλινετε ισχυρή μια εταιρεία τόσες περισσοτερες φήμες βγαίνουν, απλά ο κόσμος που θα σε ρωτάει και θα σε κατηγορεί για αυτές τις φήμες, θα πρέπει να τους απαντας αληθινά και με ειλικρίνια, και εαν σε καποια δεν μπορείς να απαντήσεις ερεύνησε και απαντησε μετα και αν διαπυστώσεις οτι οι έρευνες δεν οδηγούν πουθενα τότε μαλλον οι φήμες ισχυουν και εαν ισχύουν καλα κανεις και αποκρυπτεις την εταιρεία, άλλα καλυτερο για τον καθένα θα ήταν να βρεί άλλη δουλεια.
{ fostras @ 17/08/2006, 17:27:51 }
εξαρτάται απο που διαφημήζεσαι και για πόσο χρονικό διάστημα fantom, εαν όμως η εταιρεια επιδιώκει καλή διαφήμηση και σίγουρη, τοτε να είσαι σίγουρος οτι και αυτο κοστίζει σκέψου οτι μια διαφήμηση ας πούμε μιας τράπεζας σε κάποια φανέλα ομάδος μπορει να φτασει και τα 600.000 οπότε τι είναι καλύτερο και τι συμφέρει πιο πολύ?
{ fostras @ 17/08/2006, 17:29:54 }
και μη λες "παρεξήγησεις" θα με λες δεν κατάλαβες , γιατι μπορεί να είμαι σε ένα πράγμα εργόστροφος αλλά για να παρεξηγήσω κατι δεν παρεξηγω
{ fostras @ 17/08/2006, 17:35:16 }
τώρα που το δίαβασα ακόμα κάλυτερα έχεις απολυτο δίκιο ότι είμαστε ενα φθηνότερο και αυτοπολλαπλασιαζόμενο είδος, αλλα το κάνουμε εις γνωση μας, και οποιος ξεκινησει να το κάνει το κανει και αυτός εις γνωση του, αλλά όσο περισσότερο τρέξεις τόσες καλυτερες απολαβές θα έχεις οπότε σίγουρα μας συμφέρει, και απολαβές μερικές φόρες ίσως και λιγο σπάνια υψηλες, αλλα και αυτες έρχονται μετα απο ένα καλό τρέξιμο
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 17:38:59 }
σίγουρα η δουλειά δεν είναι ντροπή, αυτό εννοείται. με την προϋπόθεση ότι υπάρχουν και κάποιοι κανόνες ηθικής.
αν όμως δουλειά είναι να ψάχνεις κάθε απελπισμένο, για να του τάξεις τρία χιλιάρικα το μήνα, κότερο και βίλλα, ή να τον τρέχεις σε συγκεντρώσεις με κουστούμια για να νιώσει μεγάλος επιχειρηματίας... ή να πουλάς φύκια για μεταξωτές κορδέλες... ε μετά καλώς κάνει ο κόσμος και ρίχνει ντομάτες.
τώρα αν εσύ συγκεκριμένα μπορείς όντως να είσαι όσο γίνεται "σωστός" και έχεις κάποιους δικούς σου κανόνες ηθικής στην δουλειά σου, μπορεί να νιώθεις δικαιολογημένα "αδικημένος" αλλά είναι πολύ δύσκολο να μπορέσεις να καθαρίσεις τις λάσπες από χιλιάδες άλλους "συναδέλφους" που κάνουν τα διάφορα και έχουν διαμορφώσει ένα συγκεκριμένο κλιμα στην κοινή γνώμη, ώστε κοντά στα ξερά να μην καίγονται και τα ενδοχόμενα χλωρά, αν όντως μπορούν να υπάρχουν στο συγκεκριμένο χώρο/είδος
{ fostras @ 17/08/2006, 17:44:00 }
πάντως το τρέξιμο δεν είναι σε μόνιμη βάση μην σας ξεγελαν οι φήμες, εαν διαβάσατε απο την αρχή κάπου ανεφερά οτι τους δύο τελεύταιους μήνες είχα τις ίδιες απολαβες, και αυτο γιατί δεν έτρεξα καθόλου, απλά ελάχιστο χρόνο για να συντηρώ το είδη υπαρχον πελατολόγιο, εαν θέλω να ανεβώ, που θέλω να ανεβω, θα τρέξω και αλλο, όπου κρίνω εγώ σταματάω ,οπου κρίνω εγώ τρέχω, και αυτο γιατί είμαι ελέυθερος απο πλευράς εταιρείας, οταν θέλεις πολλές απολαβές θα έχει πάντως και πολύ τρέξιμο αυτό ειναι δεδομένο. στο κάτω κάτω αυτή είναι η δουλεία.
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 18:00:52 }
αυτό που τελικά δεν μάθαμε ακόμα μετά από 15 σελίδες είναι το ποια είναι αυτή η δουλειά συγκεκριμένα και πόσα λεφτά βγάζεις ανά προϊόν, και ανά άτομο που γράφεις, ποια είναι τα προϊόντα των εταιριών κτλ
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 18:54:10 }
[Παράθεση από : fostras]...είμαστε ενα φθηνότερο και αυτοπολλαπλασιαζόμενο είδος...
... όχι μόνο διαφήμισης αλλά και αυτοκατανάλωσης (ξέχασα να το προσθέσω)
{ fostras @ 17/08/2006, 19:01:20 }
μα εγώ δεν μπήκα για να σας πω που δουλευω ουτε προσπαθησα να σας βάλω στον κόπο που δουλευώ, μπηκα για να σας δώσω να καταλάβετε οτι δεν πρεπει να ισοπεδονεται τα παντα, υπάρχουν εταιρείες και συνεργάτες μεσα σε αυτές που κάνουν και καλη δουλεια και έχουν και καλά προιόντα, που συμφέρει τον καταναλωτη αλλα και που σου δίνεται η ευκαιρεία να το δείς και επαγγελματικα, αλλα πριν το κάνετε αυτό ψαξτε το, ερευνήστε το, ρωτήστε τους πάντες αλλά μην αποκλείεται τα πάντα στις πρώτες φήμες όσες και αν είναι, γιατί οι φήμες όσο αληθινες και αν μπορεί να είναι άλλο τοσ ψευτικές μπορεί να είναι προκυται για εμπόριο και μιλάμε για χρήματα οποτε τα συμφέροντα είναι πολλά. ψαξτε το, και εγω πραγματικά εαν μπορώ να σας βοήθήσω σε κάπου να σας λύσω μια απορία ή να σας υποδείξω προιόντα ή εργασίες θα το έκανα ειλικρινά,αλλα fantom όχι έτσι όχι μεσα σε forum, και τετοιού είδους συζητήσεις εαν είσαι ό admin ή ένας απο αυτούς πολύ ευχαρίστω να σε πω για μένα, εάν δεν είσαι δίνω τα στοιχεία μου στον admin και σου τα μεταφερεί, εάν πάλι δεν δεχτεί λυπάμε, και επειδη μπαίνω ενώ μπαίνω καιρό στο site δεν ξέρω την λειτουργία του οπότε δεν ξέρω και κατα πόσο μπορω να σου μεταφέρω προσωπικά δεδομένα σε σενα και μονό, αλλα και αυτο πάλι συνεπαγεί διαφημηση όχι άμεσσα άλλα εμμεσα γιατι μετα θα μπορούσα αβερτα να μπαινω σε όλους προσωπικα και να κάνω διαφήμηση, δεν θέλω να πουλήσω έτσι προιόντα, ουτε να κάνω συνεργάτες, ίσως καποια στιγμή στο μέλλον να βρεθούμε κατ ιδιαν και να σας πω.
όσων αφορα τώρα τις τιμές και τα είδη μπορώ να σου αναφέρθω πάντα ως παράδειγμα και ανάλογα με την εταιρεία
ας πουμε ένα απορυπαντικο ρούχων απο μία εταιρεία στοιχιζεί 23,79 ευρώ περίπου, ποιοτικά είναι πόλυ καλύτερο απο οτι κυκλοφορει αυτη την στιγμη, και αναλογικά βγάζει 40% περισσοτερες πλήσεις.απο ένα κοινο ο συνεργάτης πέρνει το 30%.αυτο είναι ένα παραδειγμα οχι εικονικο αλλά πραγματικο απο μία τέτοια επιχείρηση.
{ fostras @ 17/08/2006, 19:05:49 }
αυτοκατανάλωσης ενοείται είναι δυνατόν να πουλάς ντοματες και να ψωνίζεις ντομάτες απο αλλού?οπότε μην το βλέπετε αρνητικά, απεναντίας όμως εαν πουλάς κάτι το οποίο δεν τον χρησιμοποιείς αυτό σημαίνει οτι δεν αξίζει άρα ως επαγγελματίας χαρακτηριζεσαι έτσι οπως δεν είναι πρεπον να το αναφέρω στο forum.
{ fostras @ 17/08/2006, 19:09:23 }
η δουλεία είναι μία προιόντα απο δίαφορες εταιρείες οτι μπορεις να φανταστεις, προιοντα αδυνατισματος, ρούχα, καλλυντικα, ειδη καθαρισμού, καφετίερες τα πάντα.
{ fostras @ 17/08/2006, 19:11:24 }
πως αλλίως να το πω υπάρχει μία συγκεκριμένη ας πούμε εταιρεία η οποία είναι ένα σουπερ μαρκετ πραγματικα στο οποιο προωθεις τα προιόντα όπως γνωρίζεται, και πέρνεις απο αυτό ποσοστά τόσο απλά είναι.
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 19:38:22 }
Τέλος πάντων, δεν με ενδιαφέρει να κάνουμε αναλυτικό κατάλογο των προϊόντων, αλλά να ξέρουμε περίπου γιατί πράμα μιλάμε. Αν δηλαδή γίνεται τόσος ντόρος για να γίνει κάποιος πωλητής π.χ. τσαγιού... τι να πω!
Κι αν είναι έτσι, ας γράφουν στις διαφημίσεις... "βγάλτε 3000 ευρώ το μήνα, πουλώντας και πίνωντας τσάι και μαθαίνοντας στους φίλους σας να το πουλάν και να το πίνουν και αυτοί".
(παρεπιπτόντως, είδα ότι άρχισαν να κάνουν σκόντο στις διαφημίσεις και μερικοί τώρα λένε... κερδίστε 200-800 ευρώ)
πέρα από την δεδομένη τιμή, το αν ένα προϊόν είναι καλύτερο από κάποιο άλλο, είναι κάπως υποκειμενικό.
Πως οραματίζεσαι το μέλλον του mlm; Να έχει κάθε σπίτι και μια αποθήκη και να λες να πάμε στον τάδε σπίτι για τσάι και μετά στο άλλο για τσίχλες; γιατί αν δεν γενικευτεί κάπως έτσι το φαινόμενο... τότε μιλάμε για την εξάπλωση ενός σούπερ-μάρκετ σχεδόν μονοπωλιακά στο καταναλωτικό κοινό, "δένοντάς" τους πάνω του, ως "συνεργάτες".
από τις εγγραφές συνεργατών πως/πόσο κερδίζεις; (όχι εσύ προσωπικά, γενικά... από αυτά που γνωρίζεις)
{ fostras @ 17/08/2006, 19:39:37 }
η δουλεια του μακη ας πούμε είναι αυτη προωθει το προιον αδυνατίσματος και πέρνει ποσοστα αλλά αυτό που είναι κοινο σε όλες αυτές τις επιχειρήσεις, και σε αυτή που αναφέρθηκα, είναι οτι μπορέις να βάλεις και άλλον να κάνει αυτην την δουλεία και να μην είναι μονο πελάτης οπότε παίρνεις κέρδος απο τα ποσοστα των δικων του πωλήσεων , εδω είναι που τρελένομαι εγώ οτι αυτό έχει γίνει αυτοσκόπος του κάθε συνεργάτη και έχει βαλθεί να κάνει συνεργάτες να αναπτυσει το δικτυο ωστε να αποκτά παθητικό εισόδημα και ΄χανει το νόημα οτι "ΡΕ ΜΕΓΑΛΕ ΕΧΕΙΣ ΚΑΙ ΕΝΑ ΑΞΙΟΛΟΓΟ ΠΡΟΙΟΝ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΠΟΥΛΗΣΕΙΣ"
{ fostras @ 17/08/2006, 19:59:48 }
πολυ σωστα αρχίζεις να αντιλαμβανεσαι τα πράγματα fantom ,αλλα πρόσεξε, δεν χρειάζετε να πηγαίνεις απο σπιτι σε σπίτι να κάνεις αυτη την αγορα, οι εταιρείες οι σοβαρες σου βγάζουν κωδικο ως πελάτη και ή κανεις την παραγγελία σου μέσο τηλεφώνου ή μεσο ιντερνετ αυτο είναι και το διαδυκτιακο μαρκετινγ, χτυπας το κωδικό σου επιλέιγεις τι θέλεις και αυτό. ακομα ενα ζωντανο παραδειγμα είναι η αγορες που μπορείς να κάνεις απο το τηλεφωνο απο ας πουμε απο ένα πολυ γνωστο σουπερ μαρκετ επωνυμο, φανταζομαι έχετε υποψη σας σε ποιο αναφέρομε, εκει γιατι δεν είμαστε αντίθετοι; το εν λόγο σουπερ μαρκετ θα μπορει να πουλαει τα προιοντα του και απο το ιντερνετ, κατι το οποιο κανουν είδη καποια site όπως ένα που προανεφερα, απλα το σουπερ μαρκετ δεν έχει συνεργατη που θα σε πει να γίνεις και εσυ συνεργατης ωστε να παίρνεις ποσοστα και απο τις αγορες που κάνεις, και απο τα προιοντα που πουλας, και απο τους άλλους συνεργατες που φέρνεις στην επειχείρηση. και τα πραγματα που πουλάει περνα απο πολλους ενδιαμεσους και έχουν δεχθει πολλες διαφημησεις.
η ποιοτητα του προιοντος είναι σαφέστατα αντικειμενικη για αυτό αυτός που θα σου πει οτι πρόκειται για ποιοτικο ή για οικολογικό πρεπει να έχει στοιχεία δυνάτα και χαρτια που να το αποδυκνυουν αυτο.δεν με ενδιαφερει πως θα το κάνει, θα μου δείξει πείραμα, θα μου δώσει πιστοποιοισεις, δεν με ενδιαφέρει άλλα πρεπει να στο αποδείξεί.
το μελλον των mlm εφόσον καποιες εταιρείες αποφάσησαν να μπουν στο δικτυο ειναι δυνατο, είδη οι τζοιροι πολλων εταιρειών είναι τεράστιοι, απλα το όλο σκηνικό μας είναι ξένο, αγνωστο και κρυβει απάτες, πυραμίδες και όλα όσα αναφέρατε.για αυτο πρεπει να είμαστε επειφυλακτικοι και όχι ισοπεδοτικοι, αργα οι γρηγορα θα το καταλάβουμε καλυτερα και θα ξεκαθαρίσει το τοπιο,
δειτε το ρεαλιστικα το όλο πραγμα
εχω εταιρεία, βγαζω 20 προιοντα, τα δινω στους συνεργατες και τα προωθουν, οι συνεργάτες βρισκουν κόσμο που ήτε του πουλαν το προιον ήτε τον βάζουν(προσοχη στον τρόπο εισαγωγης στο δίκτυο) και αυτον στο δίκτυο για να προωθησει και αυτος το προιόντα.
το κερδος που έχουν το ανεφερα.
αυτη είναι η διαδικάσια απλως καποιες εταιρειες εκμεταλευονται καποια σταδια ή καποιες εταιρείες εκπαιδευτων εκμεταλευονται καποιες καταστασεις, δυστυχως υπαρχουν παγίδες αλλα, οσό τα μυαλά όλων καθαρίζουν για αυτο το φαινόμενο και όσο υπάρχουν ανυχτόμυαλοι συνεργατες το συστημα θα διωρθόνεται
είμαι αισιοδοξος για το μελλον.
{ fostras @ 17/08/2006, 20:07:26 }
και αυτό το "δένοντας" θέλει λίγο προσοχή γιατί fantom φαντασου εσύ σε μια εταιρεία που πουλάει ηλεκτρονικο εξοπλισμο για το σπιτι και εγω σε μια εταιρεία με ρουχα ουτε εσυ θέλεις να γίνεις συνεργάτης σε μένα ουτε εγώ σε έσενα έχουμε αποφασίσει σε ποιες εταιρείες και τι προιοντα θα διακυνησουμε, απο εκει και πέρα εγώ ψωνίζω απο εσένα και εσύ απο εμένα, το χρήμα ανακυκλώνεται κυρίως σε μας τους καταναλωτες και δεν συσωρεύεται σε μεγαλοεταιρείες πολυεθνικες,
δεν υπάρχει περίπτωση να γίνουμε όλοι σύνεργάτες στην ίδια εταιρεία ούτε να γίνουμε όλοι συνεργάτες σε όλες τις εταιρειας, υπάρχει όμως το ενδεχόμενο και το θεωρω δεδομένο οτι καποια στιγμη θα είμαστε πελατες σε τέτοιες εταιρείες εαν δεν είμαστε είδη.
{ _fantom_ @ 17/08/2006, 20:14:26 }
[Παράθεση από : fostras]...εδω είναι που τρελένομαι εγώ οτι αυτό έχει γίνει
αυτοσκόπος του κάθε συνεργάτη και έχει βαλθεί να κάνει συνεργάτες να
αναπτυσει το δικτυο ωστε να αποκτά παθητικό εισόδημα...
σε αυτό το σημείο μπορώ να συμφωνήσω. δηλαδή αν το δεις σαν εμπόριο, προμηθεύεσαι και πουλάς (τσάι, καφετιέρες, απορυπαντικά)... οκ. Όλη η αγορά πάνω-κάτω αυτό κάνει και ο καταναλωτής αποφασίζει.
αλλά για παράδειγμα στην ιστοσελίδα σου βγάλε τα προϊόντα που πουλάς... και όχι πισίνες και αεροπλάνα και πάρε με τηλέφωνο να πάμε στο μίτινγκ για να γίνεις πλούσιος... και τελικά αντί για προϊόντα να πουλάς το "μυστικό της επιτυχίας"... ε μετά χμ...
τότε λοιπόν, δεν είναι καλύτερα να κοπεί αυτό με τους συνεργάτες και τα ποσοστά και να ηρεμήσουν τα πράματα;
[Παράθεση από : fostras]το χρήμα ανακυκλώνεται κυρίως σε μας τους καταναλωτες και δεν συσωρεύεται σε μεγαλοεταιρείες πολυεθνικες,
ε εδώ πάλι... (;) τα προϊόντα σας από που έρχονται;
{ fostras @ 17/08/2006, 20:28:40 }
μα fantom σου είπα τα μιτινκγ δεν είναι πάντα τις εταιρείας, τα περισσότερα μιτινγκ είναι των ιδιων των συνεργατων οι οποιοι εννοείται οτι θα σου δείξουν το "μυστικό της επιτυχίας", το προιον θα το δείς μοναχα απο τον συνεργάτη εκεί θα πας μόνο εαν θέλεις να γίνεις συνεργάτης αυτές είναι οι παγίδες,
μα και βέβαια παν σε εταιρείες τα χρήματα αυτα,εχεις δίκιο, όμως ταλεφτα που ανακατανεμονται σε μας είναι τα λεφτα των ενδιαμεσων και τα λεφτα των διαφημησεων που είναι πολλά και όσοι τα έχουν, έχουν και κότερα και σπίτια αυτα τα λεφτα μοιραζόμαστε μεταξύ μας
{ fostras @ 17/08/2006, 20:37:20 }
ΑΝΑΚΕΦΑΛΑΙΩΣΗ
ψωνίζεις καθημερινα, διάλεξε μια εταιρεια mlm (ασε που θα σε εχουν διαλεξει αυτοι), και διαλέγεις εταιρεια αναλογα με το προιον που θέλεις εαν μιλάμε για σοβαρη εταιρεια(που μιλάμε για τις σοβαρες) θα βγείς κερδισμενος απο τις αγορες σου, θέλεις και καποιο μικρό κέρδος; σύστησέτο σε καποιον γνωστό έτσι όπως κάνουμε σε ότι καλο αγοράζουμε θες μεγάλο κέρδος τρέχεις πολύ γιατι είναι πλέον η δικία σου επιχείρηση (και κανένας δεν καθεται στην δικιά του επιχείρηση)
θες εισόδημα παθητικο ψάξε και για συνεργάτες με θεμιτα μέσα όμως,
και όσων αφορα τα μίτινγκ και τα σεμινάρια ΔΕΝ ΕΙΣΑΙ υποχρεωμενός για κανένα απο αυτα, εαν πάλι εχείς επιφυλάξεις, πηγαινε να μαθαίνεις αλλα μην ταυτίζεσαι μην γίνεσαι όπως πολλοι είπατε ρομποτ, παπαγαλακι, γίνεσαι η επαναληψη προσοποποιημενη,
θέλετε 3000 μπορείται να τα πάρετε αλλα παιδια το ξαναλέω "κεντερης σε μαραθωνιο" θα γινετε και αυτό ξαναλέω είναι γίατι είναι το δικό σας είσοδημα
{ nounoukos @ 17/08/2006, 21:43:17 }
τι να πω.. εχω μεινει αναυδος! πεντε-εξι ακομα ερωτησεις να σου κανουμε, σε βλεπω σε καμμια βδομαδα να βγαζεις λογο στο "αι χεβ ουαν θαουζεν ποστς"!! (εσωτερικο αστειο, δεν πειραζει αν δε γελασεις..)
παραλληλα αποσυρω την ενσταση μου και ειμαι στο οριο να αποσυρω και τον εαυτο μου απο την συζητηση γιατι αδυνατω πια να σε παρακολουθησω! χειμαρρος!!
σε πεντε τουλαχιστον σημεια του τριανταπενταλογου σου αισθανθηκα την αναγκη να απαντησω, αλλα με πηρε η μπαλλα και ξεχασα τα τεσσερα. Δεν σε κακολογω, σε συμβουλευω να κατεβασεις δευτερα για να μπορουμε να μιλησουμε. φιλικα. δεν ειναι τσατ, ειναι φορουμ.
στο παρασυνθημα τωρα..
εκτιμω οτι εχεις μια σφαιρικη και ολοκληρωμενη αποψη για τις μλμ εταιρειες. Σεβομαι την εμφανως αυξημενη αντιληψη που εχεις για το πως εχουν τα πραγματα. συμφωνω με τις περισσοτερες αποψεις σου και επανερχομαι στο θεμα "εκπαιδευση" (τα εισαγωγικα θα παραμεινουν ως εχουν)
ξεκαθαριζω οτι: δεν εχω παρευρεθει σε σεμιναρια, ουτε εχω δει εξειδικευμενο cd που να διανεμει καποια εταιρεια mlm, αν και ενα επεσε πολυ προσφατα στα χερια μου.. πρεπει να δεχτεις ομως οτι ξερω περι τινος προκειται απο αλλες πηγες.
δεν ηξερα οτι υπαρχουν και βιβλια, δεν ειμαι ουτε εγω αντιθετος με τα βιβλια.
Θελω να σε ρωτησω πολυ συγκεκριμενα πραγματα και θελω αμεσες απαντησεις.
Τι ξερεις για τον νευρωγλωσσικο προγραμματισμο (NLP)
και
πως σχολιαζεις το γεγονος οτι οι αγγλοι αστυνομικοι στις ερευνες τους σχετικα με το τρομοκρατικο χτυπημα που απετρεψαν, βρηκαν αναμεσα στα αλλα και καποια cd που χρησιμοποιουνταν για την "εκπαιδευση" των τρομοκρατων ωστε να γινουν "μαρτυρες";
καθαρα και σταρατα σου κανω δυο ερωτησεις και περιμενω δυο μονο απαντησεις. Μετα τα ξαναλεμε.
{ fostras @ 17/08/2006, 23:40:44 }
Μερικοί άνθρωποι φαίνονται πιο ταλαντούχοι από τους άλλους. To NLP αποτελεί μια από τις ταχύτερες εξελίξεις στην εφαρμοσμένη ψυχολογία. Περιγράφει με απλούς όρους τι κάνουν διαφορετικά, ενώ σας βοηθά να μάθετε τα πρότυπα της υπεροχής. Η προσέγγιση αυτή δίνει τις πρακτικές δεξιότητες που χρησιμοποιούν άτομα εξαιρετικά στην επικοινωνία. Η απόλυτη και πολύπλευρη επικοινωνία αποτελεί τη βάση δημιουργίας θεαματικών αποτελεσμάτων. το παραπάνω είναι απο το βιβλίο του o'connor και του seymmor.
{ fostras @ 17/08/2006, 23:42:26 }
εαν όμως κατάλαβα που θες να καταλήξεις απο τις ερώτησεις ένας απο τους βασικούς λόγους που θα απέτρεπα άμμεσα να παρακολουθήσει τέτοιου είδους εκπαιδευση είναι γιατι πιστεύω οτι είναι ένα είδος πλήσης εγκεφάλου
{ fostras @ 17/08/2006, 23:47:12 }
πριν συνεχίσω παρένθεση
όσων αφόρα το χιουμορ σου εχεί επίπεδο και όπως είπα και στον fantom δεν παρεξηγώ τιποτα.
αλλά ποτε δεν θα λες σε κάποιον να σου απαντα άμμεσα γίατι δεν με ανακρίνεις πιστευω συζητηση κάνουμε και δεύτερον λές σε ενα άνθρωπο με τέτοια υπογραφή να σου απαντα άμμεσα?
που μια απο τις αξίες μου είναι η έρευνα, τέλος πάντων έχεις μια πολυ καλή προσεγγισή στους άλλους που απο οι φράσεις σου ξεπερναν τον γραπτό λόγο.
{ fostras @ 17/08/2006, 23:54:34 }
άλλωστε πιο άμεσσα δεν γίνετε? εσύ είπες οτι ήμουν χείμαρος
τι κοινό στοιχειο που έχει το nlp με την πλήση εγγεφάλου και τα δύο καταρχας είναι εφευρέσεις ψυχιατρικές η ουσιαστική μεθοδος ήταν για να επεμβαίνουν στα ψυχοσυναισθήματα του ασθενη και να επιδιωρθώνουν τυχον βλάβες.αλλα το nlp βοήθα και κάποιους ανθρωπους με περετέρω εγκεφαλικές βλάβες όπως η ομιλία και η αντιλιψη. συμπερασμα είναι ιατρικά εργαλέια στα χέρια γιατρών είναι φονικά οπλα στα χέρια επικίνδυνων
το νυστερι του γιατρού στα χέρια του, σε κανει μία σωτήρια επεμβαση, στα χέρια όμως ένος δολοφόνου σε κάνει κομματια.
αυτό πάυει να κάνει το νυστέρι ιατρικο εργαλειο?
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 00:01:33 }
αν και η συζήτηση πέρασε σε άλλο θέμα, επαναφέρω κάτι που έμεινε ασχολίαστο και νομίζω αξίζει τον κόπο...
δεν είναι καλύτερα να κοπεί αυτό με τους συνεργάτες και τα ποσοστά και να ηρεμήσουν τα πράματα; δηλαδή αφού το mlm είναι που δημιουργεί όλη την φασαρία, και το κίνητρο για όσους αντί για εμπόρειο κάνουν κυνήγι συνεργατών, γιατί δεν πουλάτε τα προϊόντα σας χωρίς mlm;
{ fostras @ 18/08/2006, 00:02:06 }
επειδή λοιπόν είμαι σίγουρος οτι πηγαίνοντας σε όλα τα μιτινγκ και ακούγωντας κάθε μέρα μία ώρα cd όπως συστηνουν οι εκπαιδευτικες εταιρείες, μπορεί όντως μετα απο μία τέτοια πλήση να ήμουν μια αλήθινη μηχανη εμπορίας!
θα είχα χάσει όμως την σύνηδηση μου, δεν θα ακουγόταν πια, θα είχα χάσει την αίσθηση της λογικής αφου θα είχα ένα μονάχα στόχο, θα είχα χάσει και την όραση άφου οτι κινείτε θα το έβλεπα υποψήφιο συνεργάτη, θα είχα χάσει και την ακοη γιατι οτι και να μου έλεγαν εγώ θα είχα σχήματήσει μια θεότητα μέσα μου την θεά του απόλυτου επιχειρηματία, θα είχα όλοι την δύναμη στα χέρια μου μέχρι να περνούσε κανενας χρόνος να βρισκόταν κανένας που μαγαπαη πραγματικά καινα μου τραβούσε καμιά σφαλίαρα να κάνω back to reality
{ fostras @ 18/08/2006, 00:11:47 }
mlm ονομάζονται η εταιρείες που προωθούν τα προιόντα, οπότε δεν γινεται εμπόριο χωρίς αυτές και συ ακόμα εαν έχεις μια επειχήρηση και θες να την αναπτύξης με αυτόν τον τρόπο θα ονομαζεται η εταιρεία σου mlm.
κάποιοι fantom δεν μπορούν χωρίς συνεργάτες, και αυτο γιατι όπως είπα φέρνουν το παθητικό είσόδημα δηλαδη:
εγω πουλάω 10 προιόντα και πέρνω 100 ευρω εάν και ο συνεργάτης που σύστησα στην εταιρεία πουλαει 10 προιόντα θα πάρει ναι μεν 100 ευρώ αλλά θα πάρω και εγω 20 ευρώ απο αυτον. αυτό που πέρνω εγώ είναι ένεργητικό είσόδημα αυτο που περνω απο τον άλλον είναι παθητικό ποιοι λοιπον είσόδημα θεωρείς πιο ξεκούραστο και πιο άνετο?
για αυτό στα χαρτάκια ή αλλου σε λένε βγάλε 3000 ευρώ ξεκούραστα σου λενε έμμεσα το μέλλον (άσχετα αμα δεν σου λενε για το είδος τις επιχείρησης)
να λοιπόν και ό λόγος που πασχίζουν οι συνεργάτες-εκπαιδευτές να σου πρωτίνουν πρώτα να συνεργαστεις και αμα θυμυθουν σου λένε οτι έχουν και προιον,να λοιπον γιατι είμαι αντιθετος στην εκπαιδευση αυτού του είδους,
πολλοι συνεργάτες πολλά ποσοστα πολλά λεφτα χωρις να κουνήσεις το δαχτιλάκι σου.
και λέω λοιπον αυτό που είπες κάποτε στις αρχες στον μακη, Ε ΜΑ ΚΑΛΑ θα γίνουμε ΟΛΟΙ συνεργάτες σου, ε οχι βεβαια κάποιοι δεν είναι τοσο κουτοπόνηροι κάποιοι πρωτιμουν το είλικρηνη, το αληθινό και ας είναι πιο επωδυνο, πιο κουραστικό και ας μου προσφέρει πολύ λιγοτερα χρηματα
{ nounoukos @ 18/08/2006, 00:12:43 }
μα αγαπητε, φυσικα και κανουμε συζητηση! και μαλιστα κανουμε μια ιδανικη συζητηση, επειδη εκ των πραγματων δεν ειμαστε σε θεση να διακοψουμε τον αλλον!!
ομως, η αυστηροτητα του λογου μου ειχε ως σκοπο να σε οδηγησει (περιορισει) σε συγκεκριμενες απαντησεις και οχι να σου επιταξει οτιδηποτε!
βλεπω λοιπον οτι οι αποψεις μας συγκλινουν στο πολυταραχο σκελος της "εκπαιδευσης" την οποια εκτος παρενθεσεων και ευθρασως θα αποκαλουσα ανετα ως αποπειρα υπνωτισμου.
το nlp εχει να κανει με την ψυχολογια και ταυτοχρονα χρησιμοποιειται στις πιο εξελιγμενες τολμηρες μεθοδους μαρκετιγκ. πολυ φοβαμαι οτι οι "μεγαλοι" εκπαιδευτες εχουν υιοθετησει αυτες τις μεθοδους και προσπαθουν τουλαχιστον να προσυλητισουν (η λεξη δεν εχει μονο θρησκευτικη ερμηνεια) ανθρωπους, βασικα υπνωτιζοντας τους.(με πλυση εγκεφαλου, αν θες)
οσο καλο και να ειναι το προιον, οσο φτηνο και οσο επικερδες, για μενα προσωπικα εχει σημασια η εντιμοτητα στη συναλλαγη και τη συνεργασια.
δεν μπορω να συναλλαγω, ουτε και να συνεργαστω με καποιον που θεωρει πως μπορει να μου κανει πλυση εγκεφαλου (και πολυ πιθανα το εχει καταφερει με καποιους αλλους). Δεν ξερω αν με καταλαβαινεις, αυτη ειναι η αισθηση που εχω εγω, αυστηρα προσωπικη γνωμη.
Αυτο ειναι το κολλημα που εχω με τις μλμ και τους πωλητες τους. παρεπιπτοντως, δεν απαντησες στο δευτερο σκελος αν και ημουν ιδιαιτερα απαιτητικος..
γενικοτερα του γενικου, συμφωνουμε σχεδον σε ολα.
{ nounoukos @ 18/08/2006, 00:17:09 }
ιμποσιμπολ!
μεχρι να γραψω ενα ποστ, ξεφυτρωσαν αλλα τρια δικα σου!!
για το καλο της συζητησης, σε παρακαλω να ποσταρεις και ενα "stop" στο τελος καθε συναπτης σειρας αποψεων..
{ fostras @ 18/08/2006, 00:17:19 }
επειδή λοιπόν είμαι σίγουρος οτι πηγαίνοντας σε όλα τα μιτινγκ και ακούγωντας κάθε μέρα μία ώρα cd όπως συστηνουν οι εκπαιδευτικες εταιρείες, μπορεί όντως μετα απο μία τέτοια πλήση να ήμουν μια αλήθινη μηχανη εμπορίας!
θα είχα χάσει όμως την σύνηδηση μου, δεν θα ακουγόταν πια, θα είχα χάσει την αίσθηση της λογικής αφου θα είχα ένα μονάχα στόχο, θα είχα χάσει και την όραση άφου οτι κινείτε θα το έβλεπα υποψήφιο συνεργάτη, θα είχα χάσει και την ακοη γιατι οτι και να μου έλεγαν εγώ θα είχα σχήματήσει μια θεότητα μέσα μου την θεά του απόλυτου επιχειρηματία, θα είχα όλοι την δύναμη στα χέρια μου μέχρι να περνούσε κανενας χρόνος να βρισκόταν κανένας που μαγαπαη πραγματικά καινα μου τραβούσε καμιά σφαλίαρα να κάνω back to reality
σου απάντησα, φίλε μου πλύση εγκεφάλου
{ fostras @ 18/08/2006, 00:19:03 }
έχεις απόλυτο δίκιο συγνωμη, είπα και το μεσημέρι δεν το γνωρίζω το site και δεν συνηθήζω να συμμετέχω ενεργα σε forum οποτε δεν έχω την αντιληψη της ταχύτητας τον μυνημάτων συγνώμη και παλι
{ nounoukos @ 18/08/2006, 00:20:25 }
[Παράθεση από : fostras]σου απάντησα, φίλε μου πλύση εγκεφάλου
[Παράθεση από : nounoukos] ιμποσιμπολ!
μεχρι να γραψω ενα ποστ, ξεφυτρωσαν αλλα τρια δικα σου!!
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 00:22:02 }
mlm (multi level marketing / πολυεπίπεδο μάρκετινγκ), εγώ το αντιλαμβάνομαι ώς την λεγόμενη "πυραμίδα". δηλαδή να κερδίζεις σε πρώτο επίπεδο από αυτά που πουλάς εσύ, σε δεύτερο επίπεδο αυτά που πουλάν οι από κάτω σου, και σε τρίτο επίπεδο από αυτά που πουλάν οι από κάτω τους.
εγώ αυτό που θα σας πρότεινα είναι να πουλάτε μόνο σε πρώτο επίπεδο, σκέτο εμπόριο, χωρίς multi level και τα παρελκόμενα έκτροπα
{ nounoukos @ 18/08/2006, 00:26:18 }
δηλαδη αντιπροσωποι!
γιατι οχι;
ανοιγεις και ενα μαγαζακι και το γεμιζεις με προιοντα που προμηθευεσαι απευθειας απο την εταιρεια . mono-level marketing
{ fostras @ 18/08/2006, 00:30:39 }
και αυτό δεν γίνεται σε πρωτο επίπεδο είναι οι πλασιε, άλλωστε είναι η λογικη της εταιρείας αυτη, οι εταιρείες που δούλευαν έτσι πλέον δεν υπάρχουν, και θεώρησαν να μετατρέψουν της εταιρείες σε mlm ως ένα κίνητρο εργασίας, αλλα παρα πολύ χάσαν το προιον και πιάσαν το κίνητρο ο μόνος καθαρό τρόπος να μην μπείς στην διαδικάσία αυτη είναι να κάνεις αυτό που κάνω έγω, κανένας συνεργάτης δια της βίας και μονάχα εαν οι ίδιοι επυθυμουν γιατι διαπύστωσαν οτι μπορεί να έχουν έστω και ένα μιρό εσόδο γίνονται συνεργατες, και "εκτροπα" έχω την εντύπωση οτι είναι λίγο λάθος λέξη γιατι ακουγεται σαν να ήταν προτιμότερο να μην γίνεται καθόλου και η εκπαιδευση πρέπει να γίνεται άλλα εντελώς διαφορετικά απο αυτό.
όσων αφορα την πυραμίδα δεν έχει αυτη την έννοια αλλα άμα την αναπτυξω θα μου βάλει χέρι ο Nounoukos οπότε πολύ αργα που δεν θα έχει κίνηση θα σας εκφράσψ την έννοια και θα το συζητήσουμε
{ fostras @ 18/08/2006, 00:32:34 }
όχι δεν γίνεται απαγορεύται απο τον ελληνικο νόμο οι εταιρείες που είναι mlm να έχουν προιόντα σε ράφια γιατί κάποιες εταιρείες έχουν επώνυμα προιόντα και πάμε στον αθέμητο ανταγωνισμο.
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 00:42:05 }
ε τότε δεν θα πρέπει να περιμένεις βελτίωση στην κατάσταση αλλά επιδύνωση... γιατί όσο υπάρχει το multi level, θα υπάρχουν και τα έκτροπα... κάτι που τελικά δυσφημίζει ακόμη και το πιο "εξαιρετικό προϊόν".
δηλαδή αν τώρα πας να μιλήσεις σε κάποιον για το προϊόν και την εταιρία και φεύγει τρέχοντας, σε λίγο καιρό που οι πληροφορίες θα ταξιδέψουν σε περισσότερο κόσμο, ίσως οι συνομιλητές σου να "διακτινίζονται" κιόλας.
(παρένθεση: τι εννοείς για το αθέμιτο ανταγωνισμό;)
{ fostras @ 18/08/2006, 00:49:05 }
είπα και πριν οτι κάποια στιγμή δεν θα πουλάει γιατί όπως είπες και εσυ θα διακτυνήζονται, όμως είναι κρίμα να αντιδράει έτσι ο κόσμος, γιατί υπάρχουν και οι συνεργάτες στην εταιρεία που βλέπουν αλλιώς τα πράγμα και αισιοδοξό οτι αυτοι θα είναι οι ουσιαστικοι κερδισμένοι
οταν λέω κάποιες εταιρείες έχουν επώνυμα προιοντα εννοω της δίκες μας. εδω είναι ο αθέμυτος, δεν μπορω να βάλω σε ράφι το επώνυμο που το πέρνω απο τον κατασκευαστη την στιγμή που υπάρχει και αλλού, εφόσον διάλεξα να πουλήσω με αυτόν τον τρόπο σαν εταιρεία το προιον, θα το πουλήσω με αυτον τον τρόπο ναι μεν το δικό μας είναι πιο φθηνο καθότι έρχεται απο τον κατασκευαστει αλλά το ίδιο προιον στο ράφι το βλέπεις κάθε μέρα έμενα οχι απλα δεν με είδατε άλλα ουτε με φανταστήκατε, οπότε θες πιο φθηνα εταιρεια? οκ αλλα τρέχα να το πουλήσεις.
{ fostras @ 18/08/2006, 00:52:43 }
εάν ο πωλήτης ξέρει το σωστό δεν τον αγγιζει η δυσφήμηση άλλωστε η συζήτηση για αυτό δεν γίνεται, ειναι ξεκάθαρο οτι η δυσφήμηση υπάρχει και παλευουμε για αυτην, ο βρεγμένος το νερό δεν το φοβάτε
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 00:54:29 }
ε τέλος πάντων, μην ανοίγεις μαγαζί, πούλα το από το σπίτι αλλά να κερδίζεις από αυτα που πουλάς εσύ, όχι από αυτά που πουλάν οι άλλοι, multi level. θα σε πείραζε αυτό;
{ fostras @ 18/08/2006, 00:56:26 }
μα δεν έχω κανέναν απο κάτω μου! εγώ δεν έφερα ακομα συνεργάτη στην εταιρεία μου
{ fostras @ 18/08/2006, 00:58:58 }
και μην ξεχνάτε το μαγαζί δεν ανοιγει έτσι, θέλει κεφάλαιο μεγάλο θέλει ενοικιο θέλει ρευμα θέλει χίλια δυό, και ο λογος που επιλέγουμε αυτη την επιχειρηση ειναι ακριβώς επειδη η επειχήρηση είμαστε μεις οι ιδιοι
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 01:00:37 }
(εδώ είναι τώρα που θα μπει ο makisxatzi να πάρει το αίμα του πίσω και να σε κοροϊδέψει με την σειρά του)
σαν σύστημα εννοώ, δεν θέλω να τα παίρνεις προσωπικά αυτά που συζητάμε, μιλάμε για την κατάσταση όχι τι κάνεις εσύ συγκεκριμένα.
δεν θα ήταν καλύτερα τα πράματα λοιπόν αν δεν υπήρχε το multi level ?
{ fostras @ 18/08/2006, 01:12:55 }
πολυ καλη ερώτηση με προβληματησε (παρεπιπτωντος δεν κοροιδεψα τον μακη απλά τον είπα οτι είναι λαθος, και δεν το επίρα προσωπικα απλα νομιζα σε εμενα αναφεροσουν).
ας το αναλύσουμε λοιπόν εαν δεν υπήρχε λεβελ θα πηγαίναμε πίσω στην μορφη που ανεφερα του πλασίε που όπως ξέρουμε απετυχε.
εαν δεν υπήρχε λεβελ δεν θα υπήρχε το κίνητρο απο πλευράς εταίρειας προς τους συνεργάτες να ψάχνουν κόσμο, θα μέναν σε ένα σταθερο ενεργητικό εισόδημα το οποίο εαν κάποια στιγμή μειονοταν θα τα παρατούσαν και όλας, οπότε με κινητρο το λεβελ οσο να ναι σε εηρεάζει πολλούς, εμένα εαν μου λέγαν στην εταιρεια την βασική που είμαι όποιν εκπαιδευείς για λογιστή θα σου δίνω 100 ευρώ ας πούμε θα τους είχα κάνει όλους λογίστες σε μία μέρα, και η εταιρεία δεν θα έμπενε στον κόπο , να κατσει να βάλει αγγελίες, να το εκπαιδεύση, να το στέλνει σεμινάρια κ.τ.λ.
οπότε χρειάζεται το λεβελ, άλλωστε δεν πιστευω οτι είναι αυτό το κακο κοματι της εταιρείας, δεν θα με πέιραζε (και έχω στόχο) όταν βρέθει κάποιος που πραγματικά θέλει ενα βοηθητικό είσόδημα και γιατί όχι και βασικό είσοδημα να τον κάνω συνεργάτη αρκει να είναι επιφυλακτικός, όως όλοι μας και αρκει να συλλάβει στο μυαλό του όλα αυτα που ανεφερά, και σημαντικότερο δεν θα το ψάξω τον συνεργάτη θα με ψάξει αυτός αυτοί που είναι πέλατες μου ξέρουν πως τα πάω εαν λοιπόν έχουν κάποτε την θέληση να το κάνουν θα τους βοηθη΄σω έτσι όμως οπώς πιστεύω εγώ, και για αυτό η εταιρεία δεν έχει κανενα πρόβλημα,στο κάτω κάτω θα το πω ακομα μια φορα οι εκπαιδευτές- συνεργάτες έχουν ανεξάρτητες εταιρείες απο την μαμα.
{ fostras @ 18/08/2006, 01:25:38 }
έχει πολύ ησυχία αρκετη ώρα οποτε λεω να αναπτυξω θέμα περι πυραμιδων.
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 01:30:54 }
εμ είδες... μόνος σου το λες... η εταιρία κερδίζει από το multi level, όχι οι "συνεργάτες". δηλαδή, αν πραγματικά το προϊόν είναι τόσο μα τόσο πολύ καλό, πιθανόν να έβγαζες πιο πολλά απλά πουλώντας το (εμπόρειο, πρώτο επίπεδο), παρά να δημιουργείς συνεργάτες που σε αυτήν την περίπτωση δεν θα ήταν συνεργάτες αλλά ανταγωνιστές.
οπότε βλέπεις τελικά, ότι η εταιρία έχει ώφελως να προωθήσει το multi level, (που έχει αποτέλεσμα τα έκτροπα) και από εκεί και πέρα εσείς μεταξύ σας ας βγάζετε τα μάτια σας. και αφού η εταιρία βολεύεται μια χαρά από αυτήν την κατάσταση, έτσι και θα παραμείνει... αυτοσκοπός το κυνήγι συνεργατών μέχρι όλοι να γίνουν συνεργάτες/αγοραστές.
{ fostras @ 18/08/2006, 01:37:44 }
[Παράθεση από : _fantom_] εμ είδες... μόνος σου το λες... η εταιρία κερδίζει από το multi level, όχι οι "συνεργάτες". δηλαδή, αν πραγματικά το προϊόν είναι τόσο μα τόσο πολύ καλό, πιθανόν να έβγαζες πιο πολλά απλά πουλώντας το (εμπόρειο, πρώτο επίπεδο), παρά να δημιουργείς συνεργάτες που σε αυτήν την περίπτωση δεν θα ήταν συνεργάτες αλλά ανταγωνιστές.
οπότε βλέπεις τελικά, ότι η εταιρία έχει ώφελως να προωθήσει το multi level, (που έχει αποτέλεσμα τα έκτροπα) και από εκεί και πέρα εσείς μεταξύ σας ας βγάζετε τα μάτια σας.
ναι η εταιρεία κερδίζει απο αυτα που ανέφερα, και όχι πιθανα, σίγουρα θα υπήρχε η περίπτωση να βγάζω περισσότερα, όμως ο ανταγωνισμός δεν ωφελέι σε εμας
, και έχει ωφελώς γίατί λοιπον; γιατί τα προιοντα της πουλιούνται ραγδαία, εφόσον ύπάρχει το λεγόμενο ΚΙΝΗΤΡΟ. μακαρι να είχα καμια 50.000 ευρώ να σύστηνα μια δικία μου εταιρεία εκπαιδευσείς και θα τους έλεγα εγω.
{ fostras @ 18/08/2006, 01:42:45 }
και οι συνεργάτες κερδίζουν απο το κίνητρο δηλαδή τα ποσοστα επι του αναδόχου
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 01:48:07 }
ε εντάξει κερδίζουν από τις εγγραφές συνεργατών αλλά αν αντί για multi level συνεργάτες, είχαν την αποκλειστικότητα (δηλαδή δεν είχαν συνεργάτες/ανταγωνιστές) σε μια μεγαλούτσικη περιοχή και το προϊόν ήταν πολύ καλό, θα κέρδιζαν πολλαπλάσια.
το "multi level" συμφέρει καθαρά την εταιρία, για να σας έχει στο τρέξιμο και να βγάζει εκείνη πιο πολλά και εσείς αυξανόμενοι να βγάζετε λιγότερα και να τρέχετε ακόμη πιο πολύ
{ fostras @ 18/08/2006, 01:50:49 }
[Παράθεση από : _fantom_] ε εντάξει κερδίζουν από τις εγγραφές συνεργατών αλλά αν αντί για multi level συνεργάτες, είχαν την αποκλειστικότητα (δηλαδή δεν είχαν συνεργάτες/ανταγωνιστές) σε μια μεγαλούτσικη περιοχή και το προϊόν ήταν πολύ καλό, θα κέρδιζαν πολλαπλάσια.
το "multi level" συμφέρει καθαρά την εταιρία, για να σας έχει στο τρέξιμο και να βγάζει εκείνη πιο πολλά
επιμενω οτι όντως κερδιζει η εταιρεία αλλά και οχι συργάτης οχι απο τις εγγραφές απεναντιας δεν παίρνει μία απο τις εγγραφές, αλλα απο τις πωλήσεις των άλλων συνεργατων που φέρνει
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 01:58:51 }
ε ακόμη χειρότερα, να μην παίρνει κάτι ούτε καν για την εγγραφή. πρέπει δηλαδή να τρέξει και ο άλλος, για να δεις εσύ "φως"... οπότε να πως προκύπτει και η ανάγκη να τον "εκπαιδεύσεις"! (και τα έξοδα εκπαίδευσης)
γενικά όλοι να τρέχουν, το τρέξιμο να δυσκολεύει όλο και περισσότερο και η εταιρία να κερδίζει όλο και περισσότερα. σκέψου το λίγο, μην απαντήσεις αμέσως... το multi level συμφέρει την εταιρία και μόνο!
εσύ θα έβγαζες πολύ περισσότερα αν είχες την αποκλειστικότητα των προϊόντων και θα παρακαλούσες να μην βρεθούν συνεργάτες/ανταγωνιστές. τώρα, για σένα συνεργάτες είναι μόνο οι από κάτω σου, και ανταγωνιστές όσοι άλλοι κάνουν εγγραφές και πουλάνε. χαμός δηλαδή, όλο το multi-level σύστημα είναι τελικά εις βάρος σας.
{ fostras @ 18/08/2006, 02:07:51 }
χμ..για να σκεφτω δεν χρειάζεται να τρέχει και ιδιαιτερα αρκει να ειναι καταναλωτης όπως και εγώ στην αρχη, οποτε και 30 ευρώ να παίρνω απο αυτον τον μήνα μπορει το φως να μην είναι του ήλιου αλλα μου αρκέι και το φως του αναπτηρα, αλλα αυτοι που βάζουν μέσα στο συστημα συνεργάτες, όπως πολυ πολυ σωστα είπες τους εκπαιδευουν για δρομοις οποτε τρέχουν γιατι δεν έχουν συλλάβει το νόημα, πολλοι αποτυγχάνουν βγαίνουν απο το σύστημα και μετα το θάβουν γιατί ΔΕΝ ΕΨΑΞΑΝ, ΔΕΝ ΕΡΕΥΝΗΣΑΝ και δεν είχαν έστω και λίγο δυναμισμό να διαλέξουν άλλον δρόμο απο τον συγκέκριμενο, και αυτο απο την μανία να πάρουν τα πολλά λεφτα τυφλωθηκαν,και έτσι έχασαν και τα λίγα, γιατί όπως μας δίδαξε ο σοφος λαός και συτό πρέπει να μας γίνει προσευχή σε μας τους αχόρταγους ελλήνες οτι αγαλι αγαλί γίνεται η αγουριδα μελι.
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 02:15:43 }
[Παράθεση από : fostras]...δεν χρειάζεται να τρέχει και ιδιαιτερα αρκει να ειναι καταναλωτης όπως και εγώ στην αρχη...
άλλη πίκρα και αυτή... να αγοράζεις μόνος σου αυτά που θα έπρεπε να πουλάς
τέλος πάντων, τι να πω... εγώ όπως καταλαβαίνεις είμαι κατά του multi-level concept σε αυτήν την μορφή που εφαρμόζεται σε αυτές τις εταιρίες
αν δηλαδή το προϊόν απλά και καθαρά δεν πουλιέται, αλλά χρειάζεται να το αγοράζουν μεταξύ τους οι συνεργάτες/καταναλωτές (δίκτυα καταναλωτών, η άλλη ονομασία), ε τότε μήπως τελικά φταίει το προϊόν;
πρέπει δηλαδή να καταλάβεις ότι το πρώτο κέρδος της εταιρίας είναι ότι σε βάφτισε συνεργάτη και πλέον (πρώτα απ'όλα) σε έχει σταθερό πελάτη/καταναλωτή. δηλαδή ούτε καν να το σκεφτείς να ψωνίσεις από αλλού. αυτό είναι πολύ μεγάλη υπόθεση για την εταιρία και εσένα σου το πλασάρει σαν επιχειρηματική πρόταση.
και το δεύτερο κέρδος της, όπως είπαμε ήδη, είναι να σε βάλει στο τριπάκι να κάνεις και άλλους σαν εσένα.
{ fostras @ 18/08/2006, 13:46:12 }
"άλλη πίκρα και αυτή... να αγοράζεις μόνος σου αυτά που θα έπρεπε να πουλάς "
μα ούτως ή αλλος θα τα ψωνίζαμε απο αλλού και τα προιόντα μας αρέσουν.
"τέλος πάντων, τι να πω... εγώ όπως καταλαβαίνεις είμαι κατά του multi-level concept σε αυτήν την μορφή που εφαρμόζεται σε αυτές τις εταιρίες
αν δηλαδή το προϊόν απλά και καθαρά δεν πουλιέται, αλλά χρειάζεται να το αγοράζουν μεταξύ τους οι συνεργάτες/καταναλωτές (δίκτυα καταναλωτών, η άλλη ονομασία), ε τότε μήπως τελικά φταίει το προϊόν;"
τι προιον πουλιέται αρκεί να ξέρεις να το πουλάς και αρκεί να αξίζει να το πουλάς και ξαναλέω οτι ούτως ή αλλος τα προιόντα αυτά τα αγοράζουμε που τα αγοράζουμε απο αλλού γιατι να μην τα παίρνω απο εμένα να έχω και κέρδος.
"πρέπει δηλαδή να καταλάβεις ότι το πρώτο κέρδος της εταιρίας είναι ότι σε βάφτισε συνεργάτη και πλέον (πρώτα απ'όλα) σε έχει σταθερό πελάτη/καταναλωτή. δηλαδή ούτε καν να το σκεφτείς να ψωνίσεις από αλλού. αυτό είναι πολύ μεγάλη υπόθεση για την εταιρία και εσένα σου το πλασάρει σαν επιχειρηματική πρόταση."
μα μου λες να καταλάβω ποιο είναι το κέρδος της εταιρείας σαφέστατα και είναι ένα απο τα κέρδη της εταιρείας, αυτό ομως που δεν μπορώ να καταλάβω είναι γιατί δεν ανοιγουμε επιτέλους το μυαλό μας σκοπός δεν είναι να αποφεύγουμε την παραμικρή εκμετάλευση, γιατι στην Ελλάδα η οποιαδήποτε συνναλαγη συνεπάγει την εκμετάλευση σε διαφορους βαθμούς, απο εκεί και πέρα εσύ βλέπεις πάντα τι μπορείς να κερδίσεις. δεν σε λέω να δέχεσαι να εκμεταλέυσε απο ένα πράγμα που θα το κάνεις μία φορά ή καμία φορά, σου λέω για κάτι που το κάνεις απο εβδομαδιαία μέχρι καθημερινα, εαν λοιπόν σε αυτη την περίπτωση που μιλάμε το προιόν δεν αξίζει και το αγοράζεις μόνο και μόνο για ηθικούς λόγους ε τότε ο καθένας που το κάνει είναι βλάκας. στην αντιθετη περίπτωση που σε συμφέρει γιατί να μην το κάνεις αφου το κάνεις αλλού. τωρα το οτι είσαι κατα σε ένα θέμα το οποίο δεν ξέρω ποσο το έψαξες, δεν είνα πάντα καλό, σκοπός σε αυτην την περίπτωση δεν είναι να είμαστε αρνητικοι σε κάτι για 5-10 λόγους σκοπός είναι να βρούμε τα θετικά και να ερευνήσουμε απο πιο στάδιο και μετα θα πίστευες οτι θα ήσουν υπερ.
"και το δεύτερο κέρδος της, όπως είπαμε ήδη, είναι να σε βάλει στο τριπάκι να κάνεις και άλλους σαν εσένα."
τα ξαναείπα και απο οτι κατάλαβα συμφωνούμε δεν είναι κακό να βάλεις καποιον στο τρυπάκι, οχι όμως με την μεθοδό τους και όχι, αβέρτα οποιον βρίσκεις, θα μπει κάτω απο παρα πολλες΄προυποθέσεις
{ makisxatzi @ 18/08/2006, 15:21:55 }
H ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ ΔΙΚΤΥΑΚΟΥ ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ www.opportunity-4u.com
{ nounoukos @ 18/08/2006, 15:54:19 }
[Παράθεση από : makisxatzi]H ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ ΔΙΚΤΥΑΚΟΥ ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ ***
εχω την αισθηση οτι καποιος μας εμπαιζει..
ή..
{ fostras @ 18/08/2006, 16:11:45 }
καποιες περιπτώσεις είναι ιδιάζουσες, και για την ψυχοσωματική τους κατάσταση ακόμα και η επιστήμη σεικώνει τα χέρια ψηλά, νοιώθεις πικραμένος οταν προσπαθείς να τους ανάψεις το φώς για να βλέπουν που πάν, και αυτοί ψάχνουν το σκοτάδι, νοιώθεις χαζός που πας να το παίξεις όχι ο μεσίας, άλλα ο προφήτης και βλέπεις οτι τα θύματα αντι να κρύβονται απο τον θύτη, του υποδεικνύουν και που βρίσκονται για να μην τους ψάχνει, τέλος πάντων δεν είμαι εγώ αυτός που θα σώσω την κατάσταση, και ουτε τελικά επιδίωξα κάτι τέτοιο, ας είμαι όμως ένας απο αυτούς που είχαν κάτι να πουν για το μέλλον, των ανισσόροπων, κομπλεξικών, ανθρωπων που ζουν μεσα στην άγνοια και με την άγνοια τους φτιάχνουν όνειρα, και τα όνειρα τους είναι ψεύτικα, και το ψεύτικο τους κάνει χαρούμενους.
λυπάμε που μετά απο 56 μυνήματα μου αυτοί που έπρεπε να ακούσουν βούλοσαν τα αυτιά τους, και αυτοί που δεν τους άγγιζε το θέμα ανοίξαν και τα μάτια τους,
λυπάμε ιδιαίτερα μάκη, που εσύ είσαι ένας απο αυτούς τους ανθρώπους
λυπάμε όχι επειδή σε ξέρω, ή επειδη σε γνώρισα και στεναχωρέθηκα,
ούτε λυπαμε γιά σένα, λυπάμε για μένα και όλους εμάς που είμαστε υποχρεωμένοι να ζείτε αναμεσα μας.
{ fostras @ 18/08/2006, 16:14:38 }
αλλα ξέρω αυτό που έχεις να μου πείς είνα οτι
H ΔΥΝΑΜΗ ΤΟΥ ΔΙΚΤΥΑΚΟΥ ΜΑΡΚΕΤΙΝΓΚ www.ζωστηνκοσμαραμου.com
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 16:19:01 }
Καμιά φορά... τα λόγια είναι περιτά (που λέει και το τραγούδι)... όταν έχουμε ένα live-mlm-robot ανάμεσά μας, να κρούει τον κώδωνα του κινδύνου.
fostras, όπως φαίνεται ότι μπορείς να αντιληφθείς το ένα λάθος του mlm "αυτοσκοπός το κυνήγι συνεργατών", πιστεύω ότι θα μπορέσεις κάποια στιγμή να αντιληφθείς και το άλλο, της "εξαναγκασμένης αυτοκατανάλωσης".
δηλαδή αν για παράδειγμα θες μια καφετιέρα, δεν θα μπεις στον κόπο να κάνεις μια μικρή έρευνα αγοράς για να αποφασίσεις τι σου αρέσει και σε συμφέρει καλύτερα (όπως θα έκανε κάθε έξυπνος καταναλωτής), αλλά πριν καν σκεφτείς ότι χρειάζεσαι στο σπίτι μια καφετιέρα... ξέρεις ήδη και από που θα την πάρεις.
τώρα βέβαια εσύ θα μου πεις ότι ασυζητητή πρόκειται για την καλύτερη την πιο τέλεια την πιο σούπερ καφετιέρα σε όλο τον κόσμο, αλλά βέβαια αφού έχει μπει στο παιχνίδι, επόμενο είναι να σου φαίνονται όλα σούπερ... με κλειστά τα μάτια. Είσαι ένας καταναλωτής με παρωπίδες... ζημιά για εσένα, μεγάλο κέρδος για την εταιρία.
όσον αφορά τις πωλήσεις σου... όσο υπάρχει το mlm, θα υπάρχουν τα robots, και ακόμη και να θέλεις εσύ να ακολουθήσεις μια "άλλη οδό", πιο σωστή κατά την γνώμη σου, θα συνεχίζεις να πουλάς κάτι στο άκουσμα του οποίου ο κόσμος θα φεύγει τρέχοντας... και αυτό το αδιέξοδο, νομίζω ήδη το έχεις αντιληφθεί, γι' αυτό και προσπαθείς να συμαζέψεις τα ασυμάζευτα. είναι όμως φαύλος κύκλος, όσο υπάρχει mlm, είναι δεδομένο ότι θα έχεις πρόβλημα και στις πωλήσεις σου, ανεξάρτητα τι πουλάς και πόσο καλό είναι. η εταιρία βγαίνει κερδισμένη ούτως ή άλλως από αυτά που αγοράζεις μόνος σου και με κλειστά τα μάτια... απλά εσύ θα παιδεύεσαι άδικα.
{ fostras @ 18/08/2006, 16:29:01 }
εαν πρόκειται να αγοράσω μια καφετιέρα, αφου το ανέφερες σαν παράδειγμα, θα πάρω μια κάλη, επώνυμη ως επι των πλήστων, για να μην χρειαστεί να την αλλάξω σε κανα χρόνο, και σε τιμή που να με συμφέρει, τι θα διαλέξω; πια μάρκα θές;ντελονγκι; μπος; φιλιπς; ποια μάρκα θές; όποια μάρκα και να θές πάλι θα ψωνίσω απο εμένα, γιατί έχω αυτό το ευ΄χαριστω δήλημα, μην βάζεις όλες τις mlm, και όλους τους πωλητές στο ίδιο τσουβάλι. μην κοιτάς μόνο τα αρνητικά δες και τα θετικά γιατί μπορώ να σου αναφέρω εκατομμυρια παραδειγματα στα οποία μπορεί να συμμετέχεις και εσυ ο ίδιος και προφανως θα κάνεις τα στραβά μάτια, ή με την σειρά σου (και πολυ καλα θα κανεις) θα προσπαθήσεις να μου δείξεις τα καλά στοιχεια και τα θετικά.
{ fostras @ 18/08/2006, 16:42:28 }
το internet (στο οποιό συμμετέχεις πολύ ενεργα) μας αποξενώνει, μας αποβλακωνει, μας κάνει να χάνουμε την επαφή με το περιβάλλον, μηδενίζει τα συναισθήματα, αποκλυει την προσωπική επαφη, υποβαθμίζει την ποιοτική ζωή, αλλα παρ΄όλα αυτά έχει ένα κάρο πλεονεκτήματα και θετικά στοιχεία, ο κόσμος τι πρέπει να κάνει για τα αρνητικά του δυαδικτύου (που είναι πολύ σοβαρα και μελετιούνται απο πολλούς ανθρώπους και επιστημονες) να το σβήσει απο την ζωή του? να το ισοπεδώσει λέγοντας είμαι κάθετως στο διαδύκτιο?
το αυτοκίνητο μας τρώει λέφτά (βενζίνες, συντηρήσεις, φόροι), μα αγχώνει, μας κάνει νευρικούς και εύξαπτούς και καμία φορά κάνουν και ώρες αυτά τα συναισθήματα να φύγουν απο πάνω μας, με αποτέλεσμα να ξεσπάμε σε άτομα που βρίσκονται εκείνη την ώρα κοντά μας, μπορεί απο μηχανική βλάβη να μας σκοτώσει και ολας,μολύνει το περιββάλον, τι πρεπει να κανουμε; να το αποβάλουμε απο την ζωή μας δεν έχει και αυτό ένα κάρο θετικα;
ποιος λοιπον έχει τις παροπιδες;
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 16:49:45 }
τι να σου πω. εγώ είμαι αντίθετος στο mlm σύστημα. αν εσύ αισθάνεσαι οκ να είσαι υποχρεωμένος να ψωνίζεις συνέχεια από το ίδιο μαγαζί και μπορείς να πουλάς μέσα σε αυτό το δεδομένο αρνητικό κλίμα στην αγορά... φυσικά είναι δικαίωμά σου.
πάντως, να θυμάσαι ότι... ακόμη και οι "συνεργάτες" οι δικοί σου, "του εναλλακτικού σου τρόπου" ... άπαξ και μπουν στο mlm σύστημα... μπορεί κι αυτοί να καταλήξουν σαν τον μάκη... οπότε αναλογίσου και την ευθύνη σου
{ fostras @ 18/08/2006, 16:59:38 }
βεβαιως και θα έχω μεγάλη εύθυνη, για αυτο απο την περιγραφεί που σου έκανα κρατάω κόσκινο μαζι μου για όποιον θα μου ζητούσε να ασχοληθεί με αυτό το αντικείμενο, αλλά όσοι εργαζόμαστε σε έναν χώρο στον οποίο ενδεχομένος να φέρουμε καποιον συνεργάτη ή συνάδελφο ή συναιτερο είμαστε υπευθυνοι, και το γεγονός να μας βγεί "μαπα το καρπούζι πέζει σε όλους μας, αυτο που περιγράφει δεν είναι αποκλειστοκό φαινόμενο των εταιρειών mlm,
και επειδή μάλλον έχεις την εντύπωση οτι εάν θέλω τρόφιμα να αγοράσω και η εταιρεία μου δεν πουλάει, εγώ πέρνω μια καφετιέρα και τρώω, οχι δεν είναι έτσι, βεβαίως και ψωνίζω απο παντού και με οποιοδήποτε τρόπο, και αν υπάρχει κατι παρόμοιο προιον της εταιρειας μου, που αλλου με συμφέρει περισσότερο θα το πάρω απο αλλού.
{ _fantom_ @ 18/08/2006, 17:26:48 }
για τις "πυραμίδες" τι ήθελες να γράψεις χθες;
{ fostras @ 18/08/2006, 17:45:28 }
[Παράθεση από : _fantom_]mlm (multi level marketing / πολυεπίπεδο μάρκετινγκ), εγώ το αντιλαμβάνομαι ώς την λεγόμενη "πυραμίδα". δηλαδή να κερδίζεις σε πρώτο επίπεδο από αυτά που πουλάς εσύ, σε δεύτερο επίπεδο αυτά που πουλάν οι από κάτω σου, και σε τρίτο επίπεδο από αυτά που πουλάν οι από κάτω τους.
εγώ αυτό που θα σας πρότεινα είναι να πουλάτε μόνο σε πρώτο επίπεδο, σκέτο εμπόριο, χωρίς multi level και τα παρελκόμενα έκτροπα
η μορφή κέρδους που γίνεται στις εταιρείες mlm είναι έτσι όπως την περιέγραψες, όμως δεν έχει σχέση με την λεγόμενη "πυραμίδα", η εφεύρεση της πυραμίδας προϋποθετει την διακίνησει κεφαλαίου μονο, και όχι προιοντος, και κατα κανόνα ο άνθρωπος της κορυφής ήταν πάντα άνθρωπος της κορυφής, οι θέσεις των ανθρώπων ποτέ δεν άλλαζαν, γιατί το κεφάλαιο ήταν σταθερό και το ποσόστό συγκεκριμένο, το κέρδος ερχόταν αποκλειστηκά απο το ποσοστό,και οχί καθαρα όλο το κεφάλαιο, η βάση ήταν εκείνη που την πατούσε και η πύραμιδα καταστρεφόταν. απο την ερμηνεία λοιπόν και μόνο της "πυραμίδας" ειναι αυτονόητο οτι επρόκειτο για την μεγαλύτερη απάτη του αιώνα.
στις περιπτώσεις λοιπόν των mlm οι άνθρωποι στις κορυφές( και αναφέρομαι πάντα για τους συνεργάτες και όχι για το αφεντικό της εταιρείας) ανα πάσα στιγμή μπορούν να βρεθούν απο κάτω και οι ενδιάμεσοι με την βάση, ανα πάσα στιγμή μπορει να βρεθούν στην κορυφή, γιατι τα ποσοστά δεν είναι σταθερά, και το κέρδος τους προκύπτει απο τα προιόντα, οπότε ένας καλός τζίρος ενός συνεργάτη ή ένας κακός τζιρός του ιδίου συνεργάτη τον ανεβοκατεβάζει στα επίπεδα, δεν υπάρχει το μόνιμο και το σταθερό με την έννοια της πυραμίδας, υπάρχει το μόνιμο σε μορφή παθητικού εισοδήματος (ειναι το λεγόμενο συμβολαιο) αλλα αυτό πρόέρχεται απο την ίδια εταιρεία πλέον σε μορφή μισθού και όχι απο τις πωλησεις των προιωντων.
{ _fantom_ @ 20/08/2006, 03:01:49 }
και μετά τον σεισμό και την δυνατή βροχή... βγαίνουν τα πελώρια τέρατα με τα πολύχρωμα παπούτσια... (άσχετο, είναι από ένα τραγούδι)
εσύ fostras στην ιστοσελίδα σου έχεις τα προϊόντα που πουλάς ή την γνωστή φόρμα... "επικοινώνησε για το τελευταίο βήμα" ?
{ Guests @ 20/08/2006, 03:18:20 }
Ελεος θα ξερασω με το αναμασημα της ιδιας χιλιομασημενης τροφης και επιπλεον θα ξεχασω την ορθογραφια μου και 5 στοιχειωδεις συντακτικους κανονες που ξερω απο το γυμνασιο. Ειστε τοσο βαρετοι οι πυραμιδανθρωποι (οσο και αν δεν σου αρεσει η λεξη). Θα μπορουσα να κανω το ΛΑΘΟΣ και να μπω στο νοημα της "συζητησης" για να σου αποδειξω το αυταποδεικτο , πως δηλ. συμμετεχεις και εσυ σε μια ΠΥΡΑΜΙΔΑ αλλα ποιο το οφελος? Θα χασουμε το χρονο μας και εσυ προφανεστατα εχεις απειρο χρονο για χασιμο μια που τον κοστολογεις τσαμπα και τον χαριζεις σε καποιον απατεωνα... μάλλον δεν τον χαριζεις τον πληρωνεις και απο πανω. Και μην ακουσω τίποτε τραγελαφικο του τυπου "είμαι συν 200-300 ευρώ το μηνα" γιατί θα σου απαντήσω οτι οποιαδηποτε εμπορικη δραστηριοτητα και αν ανεπτυσσες και την υποστηριζες με το ιδιο παθος που επιδεικνυεις εδω μεσα πολυ περισσοτερα θα κερδιζες... Εαν δηλαδη κερδιζεις και τοσα που πολυ αμφιβάλλω.
Εαν σε ειχα διπλα μου και μου αραδιαζες ολα αυτα τα μπαρμπουτσαλα θα σου χτυπαγα φιλικα τη πλατη θα σου κερναγα τον καφε και θα σε διεγραφα δια παντως απο τη λιστα των γνωστων. Γκετ ε λαιφ μαι φρεντ
και κοιτα να μετατρεψεις τους "συνεργατες" σε φιλους
θα ναι δυσκολο στην αρχη , ισως χρειαστει και καποια μικρη ψυχοθεραπεια.
{ Guests @ 20/08/2006, 05:02:59 }
Και να κλεισω με ενα λογοπαιγνιο που μου ρθε μολις τώρα:
Tυποι σαν τον χατζηγιαννη που προσπαθούν να ΠΛΟΥΤΙΣΟΥΝ προωθόντας ΑΔΥΝΑΤΙΣΤΙΚΑ προϊοντα μέσα απο πυραμιδικές απάτες "επιχειρούν" όντως το... ΑΔΥΝΑΤΟ
χεχε
φυσικά το ίδιο ισχύει και για όλους τους υπόλοιπους ακόμα και για τους πιο (τάχα μου) "σεμνούς" ΄τύπου fostras (αλήθεια τι νικ ειναι αυτό? από το fostiras βγαίνει?)
{ makisxatzi @ 20/08/2006, 13:19:31 }
απο την πολη ερχομαι και στην κορφη κανελα ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΟΥΜΕ ΠΥΡΑΜΙΔΙΚΑ ΕΙΜΑΣΤΕ 26 ΧΡΟΝΙΑ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΣΕ 62 ΧΩΡΕΣ ΞΥΠΝΗΣΤΕ
{ nounoukos @ 20/08/2006, 13:22:13 }
μακη τι τζιρο εχετε;
{ makisxatzi @ 20/08/2006, 13:29:23 }
2,5 ΔΙΣ $
{ nounoukos @ 20/08/2006, 14:05:23 }
WOW!!! σε ευρω ποσο ειναι?
{ fostras @ 20/08/2006, 17:30:18 }
[Παράθεση από : Κουάρκ]
Ελεος θα ξερασω με το αναμασημα της ιδιας χιλιομασημενης τροφης και επιπλεον θα ξεχασω την ορθογραφια μου και 5 στοιχειωδεις συντακτικους κανονες που ξερω απο το γυμνασιο. Ειστε τοσο βαρετοι οι πυραμιδανθρωποι (οσο και αν δεν σου αρεσει η λεξη). Θα μπορουσα να κανω το ΛΑΘΟΣ και να μπω στο νοημα της "συζητησης" για να σου αποδειξω το αυταποδεικτο , πως δηλ. συμμετεχεις και εσυ σε μια ΠΥΡΑΜΙΔΑ αλλα ποιο το οφελος? Θα χασουμε το χρονο μας και εσυ προφανεστατα εχεις απειρο χρονο για χασιμο μια που τον κοστολογεις τσαμπα και τον χαριζεις σε καποιον απατεωνα... μάλλον δεν τον χαριζεις τον πληρωνεις και απο πανω. Και μην ακουσω τίποτε τραγελαφικο του τυπου "είμαι συν 200-300 ευρώ το μηνα" γιατί θα σου απαντήσω οτι οποιαδηποτε εμπορικη δραστηριοτητα και αν ανεπτυσσες και την υποστηριζες με το ιδιο παθος που επιδεικνυεις εδω μεσα πολυ περισσοτερα θα κερδιζες... Εαν δηλαδη κερδιζεις και τοσα που πολυ αμφιβάλλω.
Εαν σε ειχα διπλα μου και μου αραδιαζες ολα αυτα τα μπαρμπουτσαλα θα σου χτυπαγα φιλικα τη πλατη θα σου κερναγα τον καφε και θα σε διεγραφα δια παντως απο τη λιστα των γνωστων. Γκετ ε λαιφ μαι φρεντ
και κοιτα να μετατρεψεις τους "συνεργατες" σε φιλους
θα ναι δυσκολο στην αρχη , ισως χρειαστει και καποια μικρη ψυχοθεραπεια.
έχω την εντύπωση οτι τόνισα και ο ίδιος τα ορθογραφικά μου λάθη (αλλα μάλλον διαβάζεις οσα θέλεις και όχι όσα πρέπει), αλλα για να αναφέρεσαι για τους συντακτικούς κανόνες του γυμνασίου μάλλον και εκει θα σταμάτησε το επίπεδο σου. θα χερόμουν να έκανες το "λάθος" και να μας έλεγες για τις πυραμίδες γιατί πολύ θα ήθελα να μάθω, αλλά προφανώς εσύ δεν κάνεις λάθη αλλα μόνο σωστά πράγματα, τύπου ξέρω αλλα δεν σας λέω (και λέμε όλοι ουαου τι έξυπνος που είναι αυτός), επείσης εάν διάβαζες απο την αρχή τα κείμενα θα διαπύστωνες οτι ανέφερα το ποσό το οποίο κερδίζω τώρα, οπότε δεν θα ήταν ανάγκη να στο ξαναυπενθυμήσω, και κλείνωντας πρέπει να σου πώ οτι εαν διάβαζες τα κείμενα απο την αρχή θα διαπύστωνες οτι πρώτα πρέπει να κάνω τους φίλους μου συνεργάτες, και μετά να τους ξανακάνω φίλους οπως με συμβουλεύεις,
άρα εάν με είχες δίπλα σου, πράγμα πολύ δύσκολο για έναν άνθρωπο που ψάχνει να πεί μία ατάκα σε ένα forum ώστε να έχει το αίσθημα της αυτοεπιβεβαίωσης οτι και αυτός υπάρχει στον πλανήτη "διαδύκτιο", κάτι το οποίο είναι χρονοβόρο (φάντασου ξοδευείς πιο πολύ χρόνο και απο εμένα).
το πολύ πολύ να μάθαινες να κάποιους στοιχειώδης κανόνες για το πως συμμετέχω σωστά σε μία συζήτηση και δεν είμαι "ξόφαλτσος"
α και κάτι τελευταίο θα ήθελα όντως μια ψυχοθεραπεία φαντάζομαι έχεις να μου συστήσεις πολλους.
δεν έχω ιστιοσελίδα fantom.
{ alekos @ 20/08/2006, 23:34:46 }
o fostras είναι ο Νο2 Μakis Hatzis? Α ρε, κακό που μας βρήκε
{ Guests @ 21/08/2006, 00:40:25 }
Μοναχικό Droid είναι όπως και ο Μakis όπως και κάμποσοι άλλοι. Το κακό είναι πως προκειται πιθανότατα για ενήλικες και δεν υπάρχει κανείς να τους τραβήξει από το αυτί μέχρι τον ψυχοθεραπευτή για μερικά sessions.
Θα πρέπει να το κάνουν από μόνοι τους πράγμα δύσκολο μιας και είναι παρανοϊκοί κι εξαρτημένοι.
{ fostras @ 21/08/2006, 15:16:18 }
[Παράθεση από : Κουάρκ]
Μοναχικό Droid είναι όπως και ο Μakis όπως και κάμποσοι άλλοι. Το κακό είναι πως προκειται πιθανότατα για ενήλικες και δεν υπάρχει κανείς να τους τραβήξει από το αυτί μέχρι τον ψυχοθεραπευτή για μερικά sessions.
Θα πρέπει να το κάνουν από μόνοι τους πράγμα δύσκολο μιας και είναι παρανοϊκοί κι εξαρτημένοι.
οποτεδήποτε είσαι εύκαιρος, σου δίνω το αυτί μου, να με πας για μερικά sessions, εαν όμως είναι τακτικη τον να προσβάλεις απλα τον άλλον χωρις να μπορεις να συζητήσεις ΄μάλλον άλλος είναι ο παρανοικος και αυτός που χρειάζεται ψυχοθεραπεία,
απο την άλλη όμως το οτι τοποθετούμε ώς νούμερο δύο πίσω απο ένα άτομο που μπήκε για συγκεκριμένη δουλεία μέσα στο site, παρακάλω να μου υπενθημήσετε σε ποιό σημείο, σας υπόδειξα τι να αγοράσετε, απο ποιο σημείο θα τα πάρετε, σε ποιο τηλέφωνο θα καλέσετε, ή γενικά που σας έταξα λαγούς και πετραχίλια.
ας μην πέφτουμε στην λούμπα του ξερόλα καλύτερα να είσαι αμέτοχος σε κάτι που δεν το ξέρεις, παρά να είσαι συνένοχος στην άγνοια.
{ alekos @ 22/08/2006, 06:54:53 }
[Παράθεση από : fostras]
απο την άλλη όμως το οτι τοποθετούμε ώς νούμερο δύο πίσω απο ένα άτομο που μπήκε για συγκεκριμένη δουλεία μέσα στο site,
γελάσαμε πάλι, να 'σαι καλά!!!
{ fostras @ 22/08/2006, 11:00:28 }
το οτι δεν αποδέχεσαι την δουλειά που κάνει ο οποιοσδηποτε δεν σημαίνει οτι δεν είναι δουλεία.
εκτός εαν είσαι κανένας ειδικός πάνω στους χαρακτηρισμούς εργασίας
{ makisxatzi @ 22/08/2006, 14:47:15 }
ΜΗΝ ΧΟΛΟΣΚΑΤΕ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ .ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΟΣΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΟ ΠΑΡΟΝ ΤΟΥΣ ΜΕ ΚΑΤΙ ΠΙΟ ΕΥΚΟΛΟ ,ΑΜΕΣΟ ,ΚΑΙ ΓΡΗΓΟΡΟ ΓΙΑ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΥΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥΣ
{ Guests @ 22/08/2006, 18:27:33 }
A, etsi? Ego otan akouga "elate stin enimerosi me 80 euro gia na sas
poume pos tha ginete plousios" fantazomoun oti tha symvoylevan toys
parakolouthountes pos na stinoun paromoies enimeroseis me 80 evro to
kefali. Exei kai ena megalo avantaz afto... Mporeis na les toylaxiston
"na, des emena. 100 atoma pros 80 evra = 8000, gia 2 ores douleias kai
kati psila pou xodepsa gia ta pota". Toy dineis kinitro toy allou-exei
kati xeiropiasto. Kai den les kai psemata... Idou i Rodos idou kai to
pidima
{ Guests @ 23/08/2006, 00:19:32 }
Να υποθέσω ότι όπου ναναι θα εμφανιστεί ο fostras για να μας πει πως υπάρχουν πολλοί απατεώνες στον χώρο που υπόσχονται γρήγορα κέρδη ενώ στη δικιά του πυραμίδα και με τον τρόπο που "δουλεύει" εκείνος τα κέρδη είναι μικρά κι'απαιτείται πολλή "δουλεΙα" (xaxaxa) για να γίνουν σοβαρά κι αξιόσεβαστα (τα "κέρδη").
Στοιχηματίζω ότι για άλλη μια φορά δεν θα μας πει τι "δουλεΙα" κάνει δηλαδή τι σκατά πουλάει... Αυτά για τους "σοβαρότερους" που αν ενδιαφέρονται να "ψηθούν" από κοντά θα πρέπει να του στείλουν μέηλ.
{ fostras @ 23/08/2006, 18:38:39 }
πιστεύω οτι όσοι ήταν να καταλάβουν κάτι κατάλαβαν, και όσοι διάβασαν απο την αρχη την συζήτηση κατάλαβαν , οτι αυτό που έγραψες μίστερ κουαρκ στην πρώτη παράγραφο, το έχω πει είδη και είναι έτσι ακριβώς είτε θες να το χωνέψεις είτε όχι δεν μπήκα να κάνω μάθημα, ούτε μπήκα για να με κάνουν μάθημα, μπήκα για να πώ αυτα που ξέρω και που βλέπω, όσο τα "σκατα" που ανέφερες χαίρομαι που επιβεναιώνεις αυτό που είπα για το επίπεδό σου, γιατί προφανώς δεν δίαβασες τίποτα απο τα προηγούμενα κείμενα, προφανώς σχολιάζεις καταστάσεις που έχω είδη σχολιάσει προηγουμένος, οπότε ξαναλέω οτι μάλλον είσαι λίγο ξοφαλτσός, αλλα δεν πειράζει αρκεί η προσπάθεια που κάνεις να συμμετέχεις και εσύ σε μιά συζήτηση, όσον αφορά την δουλεία που κάνω το είπα άμμεσες πωλήσεις, διάβασε κανένα βιβλίο ή ακόμα καλύτερα δανίσου κανένα βιβλίο απο κανέναν φίλο σου στην σχολή εμπορίας και διαφήμησης (εάν δεν έχεις φίλο λυπάμαι) για να μάθεις τι εστί αυτό, τώρα το τι πουλάω θα το πω για 5η φορά δεν μπήκα για να πω τι πουλάω, ούτε εμπορεύομαι με αυτόν τον τρόπο, οπότε έχεις κάθε δικαίωμα οπώς ο οποιοσδήποτε εδώ μέσα να πιστεύει οτι πουλάω "σκατά" σε ελεύθερη χώρα ζούμε, δεν θα σου στερούσα ποτέ αυτήν την ευχαρίστηση που έχεις να εκφράζεσαι έτσι, άλλωστε αυτά έπρεπε είδη να τα διδαχτείς.
Αυτά είχα να πω στις μέρρες που συμμετείχα σε αυτή την συζήτηση.
και η υπογραφή μου, είναι το μύνημα μου, ερευνάτε τα πάντα μην αφήνεται τίποτα να πέσει κάτω, το να βλέπεις κάτι ή κάποιον περίεργα, ωφείλεται αποκλειστηκά στο οτι δεν γνωρίζουμε τίποτα για αυτά, ερευνώντας μαθαίνουμε, ΄και μαθαίνωντας κάνουμε ανα πάσα στιγμή τους σωστούς ελιγμούς στην ζωή χώρις να την πατήσουμε.
{ makisxatzi @ 24/08/2006, 14:55:32 }
καμια σχεση με τα 80 ευρω που λες γιατι δεν πανε σε κανενος την τσεπη αυτα τα ευρω μονο στην εταιρια για να αγορασετε τον μοναδικο σας κωδικο τα τρια προιοντα ενα DVD πολλους τομους καταλογοι και αλλα πολλα εντυπα η αξια του ειναι 90 ευρω και δεν ειναι για ολους το ξαναλεω μονο για αυτους που θελουν να αλαξουν την ζωη τους σε μια ευκαιρια που υπαρχει εδω .Οσο για τα σχολια μερικων εδω μεσα αυτους οτι και να τους δειξεις αυτοι θα ειναι παντα αρνητικοι σε κατι καινουργιο που θα τους προτεινουν σε ολη την υπολοιποι ζωη τους , ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΜΑΚΗΣ
ι
{ Guests @ 28/09/2006, 17:19:54 }
ειναι μια ευκαιρια δουλειας μεσα απο το σπιτι σας με 2-3 ωρες με πολλους και διαφορους τροπους οποιος θελει ας ερθει να το δει απο κοντα και οχι απροσωπα μεσα απο ενα forum. Να το δει και να πει την γνωμη του απο κοντα γιατι ειναι πραγματι μια ευκαιρια .Τηλ.μου 6944272230 χατζηγιαννης site
{ ROSEBUD @ 28/09/2006, 18:59:04 }
ΔΕΝ ΘΑ ΠΑΡΟΥΜΕ ΕΙΠΑΜΕ!!!!!!!!!!!!!!!!!
{ Guests @ 28/09/2006, 22:46:54 }
ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ .ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ . ΚΑΤΣΕ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ
{ nounoukos @ 29/09/2006, 00:03:32 }
Χατζι, τι τζιρο κανει η εταιρεια το χρονο;
{ ROSEBUD @ 29/09/2006, 10:23:30 }
[Παράθεση από : makisxatzigiannis]
ΔΕΝ ΠΕΙΡΑΖΕΙ .ΓΙΑ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΝ ΤΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ . ΚΑΤΣΕ ΕΤΣΙ ΟΠΩΣ ΕΙΣΑΙ ΚΑΝΕΝΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑ
Αγαπητέ μου Μάκη...δεν περιμένω να κριθώ ως άνθρωπος από σένα και τους
ομοίους σου.Καλά θα κάνεις να σταματήσεις αυτήν την χωρίς επιχειρήματα
διαφήμιση εδώ μέσα,γιατί διαφορετικά θα προχωρήσω σε ξεμπρόστιασμα και
θα γράψω τι μου είχε πει η επιχείρηση την οποία εκπροσωπείς,όταν κάποτε
είχα τηλεφωνήσει από τα Χανιά...
{ laVitaBella @ 29/09/2006, 11:36:29 }
[Παράθεση από : ROSEBUD] γιατί διαφορετικά θα προχωρήσω σε ξεμπρόστιασμα και θα γράψω τι μου είχε πει η επιχείρηση την οποία εκπροσωπείς,όταν κάποτε είχα τηλεφωνήσει από τα Χανιά...
γιατι το κρατάς μεσα σου? μοιρασου το με τον λαο
{ laVitaBella @ 29/09/2006, 13:45:32 }
[Παράθεση από : makisxatzi]
και δεν ειναι για ολους το ξαναλεω μονο για αυτους που θελουν να αλαξουν την ζωη τους σε μια ευκαιρια που υπαρχει εδω ..., ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΜΑΚΗΣ
επειδή το διαβασα και το ξαναδιαβασα πολλες φορές αυτο στις 23 σελίδες αυτου του θέματος... Ηθελα να κανω μια ερωτηση στον Μακη.
Εσένα, που αυτο το πράγμα σου άλλαξε τη ζωή - γιατί σου την άλλαξε, δε μπορεί να γεννήθηκες έτσι, το έπαθες... -έσενα λοιπόν σου αρέσει η ζωή σου τώρα? Απολαμβάνεις αυτο το ψυχαναγκασμό? αυτή την εμμονή? έχεις φίλους ή μόνο συνδέσμους/συνεργάτες/εκπαιδευτες? Βλέπεις με διαυγεια τριγύρω σου, τώρα που όπου και αν κοιτάξεις δε βλέπεις ανθρώπους, προσωπικότητες με προτερήματα και μειονεκτήματα αλλα υποψήφιους πελάτες/συνεργάτες με ενα πορτοφόλι ακόμα στο δίκτυο? Τωρα που το μυαλό σου εχει γεμισει με το δίκτυο είσαι αλήθεια ευτυχισμένος? - δε λέω πλούσιος, καθόλου δε με ενδιαφέρει... Πιστευεις αλήθεια αυτές τις υποτιμητικές αθλιότητες για απελπισμένους ηλίθιους που είδα στο ιντρο του σαητ σου? Τώρα που άλλαξε η ζωή σου, σου αρέσει η καινούργια σου ζωή...???
και κλείνοντας... ξέρω οτι είπα για μια ερωτηση μόνο και εχω σπασει καθε ρεκόρ... Σε ρωτάω λοιπόν οταν και εσύ, όπως όλοι μας εξάλλου, φύγεις απ΄αυτόν τον κόσμο, θα φύγεις ικανοποιημένος με αυτά που εχεις κάνει, με αυτό που είσαι στη ζωή σου? Το θέμα είσαι εσύ... γιατί στην εταιρία δε θα λείψεις καθόλου, εσύ ο ίδιος εχεις φροντίσει να απλώσεις το δικτυο. Κοιτα να αξιοποιείς το χρόνο που σου δώθηκε σε αυτό τον πλανήτη ή έστω να περνάς καλά, σταμάτα να γίνεσαι το μυρμιγκι που χειραγωγείται από μια τεράστια εταιρία και δουλέυει μαζευοντας ψιχουλακια για αυτούς για να παίρνει το 1/1000 του ψίχουλου. Διάβασε κανενα βιβλίο, οχι απο αυτα που λένε πως να γίνεις επιτυχημένος/ευτυχισμένος... Βγες έξω και μιλησε στον κόσμο, αλλα μη μιλας για τα προίντα ή το σύστημα, μιλησε για σένα.
Μαλλον αδικα τα γραφω ολα αυτα...
και κλεινοντας - αληθεια παιδια τωρα κλείνω - μου φαίνεται αδιανόητο πως ατομα που εχουν εμπλακει σε δίκτυα και είναι υποστηρικτές τους να μην ξέρουν πως γραφεται το δικτυο (πρωτα το "ι" και μετα το "υ", αλφαβητικά με τη σειρά έτσι για να το θυμασαι Μακη) και εγω κανω ορθογραφικά λαθη - ειδικα με ολα αυτα τα αγγλικα και τα γκριγκλις που χρησιμοποιω - αλλα αυτό το λάθος ήταν "σχημα οξύμωρο" στα επιχειρήματα των δικτυωμένων.
{ laVitaBella @ 29/09/2006, 13:49:38 }
α, και ξεχασα...
εγώ σε ευχαριστώ,
ʼννα
{ nounoukos @ 29/09/2006, 16:50:43 }
[Παράθεση από : laVitaBella]Μαλλον αδικα τα γραφω ολα αυτα...
δεν πειραζει, τα ειπες και ξεσπασες.
μια παροιμια λεει, μην πιστευεις εναν μεθυσμενο οταν λεει "ποτέ" και εναν ερωτευμενο οταν λεει "πάντα". (εννοω οτι ο παραγων εξάρτηση επικαλυπτει τη λογικη.)
άλλη μια λεει, ασ' τον τρελλο στην τρελλα του.
εχει κι αλλη με τον αραπη και το σαπουνι. και τον κουφο και την πορτα.
εξαλλου τα εχουμε πει και ξαναπει ολα αυτα περι πλυσης εγκεφαλου, εγω επιμενω οτι λαμβανει χωρα μια ισχυρης μορφης ύπνωση στον "προσυλιτισμο" σε αυτα τα δικτυα πωλησεων, και λεω ισχυρης μορφης επειδη γινεται με την συγκαταθεση του θυματος. ντοντ νοου ιφ γου νοου γουατ αι μην.
στην τελικη, δεν μενει τιποτε αλλο απο το να δουμε το θεμα "Μακης" απο τη χιουμοριστικη πλευρα του. ειμαι σιγουρος οτι ο ιδιος δεν θα παρεξηγηθει, διοτι προφανως εχει χασει εδω και καιρο ΚΑΙ αυτη την ικανοτητα (η οποια στηριζει τις λειτουργιες της σε υγειη σκεψη...)......
{ Guests @ 29/09/2006, 17:15:20 }
φιλοι καλοι, καλοι φιλοι μου φαινεται οτι δεν ξερετε τιποτα απλα εισαστε κολλημενοι με τους αποτυχημενους ανθρωπους οποτε καντε αυτο που κανετε παντα χωρις να ξερετε πως ειναι αυτη η ευκαιρια κατακρινετε
{ makisxatzi @ 23/10/2006, 23:00:51 }
www.opportunity-4u.com
{ laVitaBella @ 24/10/2006, 11:42:50 }
[Παράθεση από : makisxatzigiannis]
φιλοι καλοι, καλοι φιλοι μου φαινεται οτι δεν ξερετε τιποτα απλα εισαστε κολλημενοι με τους αποτυχημενους ανθρωπους οποτε καντε αυτο που κανετε παντα χωρις να ξερετε πως ειναι αυτη η ευκαιρια κατακρινετε
ε! ξεκόλλα και εσυ από εμας μια που ειμαστε όπως είμαστε. Δεν υπάρχει σωτηρία. Δε μπορείς να μας σώσεις. Αστα να πάνε, δε σωζόμαστε με τίποτα... και με ουλτρεξ που δοκιμασαμε, παλι τιποτα. Η πιτυρίδα της αποτυχίας συνεχίζεται.
Μακη, αντε γεια!
{ makisxatzi @ 24/10/2006, 16:17:42 }
δεν πειραζει κανενα προβλημα
{ makisxatzi @ 19/12/2006, 22:45:29 }
Η ΤΡΟΦΗ ΣΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ ΣΟΥ ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟ ΦΑΡΜΑΚΟ Η ΤΡΟΦΗ ΣΟΥ site www.control-your-weight.com
{ makisxatzi @ 19/01/2007, 15:29:25 }
ΓΕΙΑ ΣΑΣ ΤΙ ΚΑΝΕΤΕ ? ΚΑΙΡΟ ΕΧΩ ΝΑ ΣΑΣ ΑΚΟΥΣΩ ΚΑΝΕΝΑ ΝΕΟ ?
{ _fantom_ @ 07/02/2007, 01:43:09 }
έχει σήμερα ο Μάνεσης εκπομπή στον Alpha για το θέμα
{ waytruth @ 09/11/2007, 23:27:41 }
ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΙΤΑ ΜΕ ΤΟΝ FANTOM ΟΠΟΣ ΚΑΙ ΜΕ ΑΛΛΟΥΣ ΙΝΕ ΜΙΑ ΔΟΥΛΙΑ ΠΟΥ
ΔΙΧΝΙ ΝΑ ΜΗΝ ΕΧΙ ΜΕΛΟΝ ΓΙΑ ΕΜΑΣ ΕΑΝ ΤΟ ΣΚΕΦΤΟΥΜΕ ΛΙΓΟ ΤΟ ΜΕΓΑΛΟ ΚΕΡΔΟΣ
ΤΟ ΕΧΟΥΝ Ι ΕΤΕΡΙΕΣ ΕΚΜΕΤΑΛΕΒΟΝΔΑΣ ΑΦΤΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΑΝΑΝΓΙ ΜΙΑ ΔΟΥΛΙΑ ΟΜΟΣ ΝΟΜΙΖΩ ΠΟΣ ΔΕΝ ΠΡΕΠΙ ΝΑ ΑΠΟΚΛΙΟΥΜΕ ΝΕΕΣ ΙΔΕΕΣ ΚΑΙ ΜΠΟΡΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙ ΝΑ ΙΝΕ ΤΟ ΕΜΠΟΡΙΟ ΤΟΥ ΜΕΛΟΝΤΟΣ ΑΠΛΟΣ ΔΕΝ ΙΜΑΣΤΕ ΕΤΙΜΙ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΝΕΕΣ ΙΔΕΕΣ ΚΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΑ Ι ΔΕΝ ΙΜΑΣΤΕ ΚΑΛΑ ΠΛΙΡΟΦΟΡΙΜΕΝΙ ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΧΟΡΙΣ ΙΠΟΠΣΙΕΣ. ΕΓΩ ΤΟ ΠΙΣΤΕΒΩ ΟΤΙ ΚΑΠΙΙ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ ΑΠΟ ΤΟ
E-COMMERCE ΟΜΟΣ ΔΕΝ ΠΙΣΤΕΒΩ ΟΤΙ ΟΛΙ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΝ ΟΠΟΣ ΤΟ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΟΥΝ ΚΑΙ ΕΔΩ ΝΟΜΙΖΩ ΙΝΕ ΟΛΙ Ι ΙΣΤΟΡΙΑ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΙΝΕ ΟΛΙ ΠΟΥ ΞΕΡΟΥΝ
ΝΑ ΠΙΘΟΥΝ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΙΔΙΚΑ ΟΤΑΝ Ι ΕΤΕΡΙΑ ΤΟ ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΙ ΜΕ ΙΠΟΠΤΟ ΤΡΟΠΟ
Ι ΟΤΑΝ Ο ΕΝΔΙΑΦΕΡΟΜΕΝΟΣ ΔΕΝ ΕΧΙ ΙΔΕΑ ΓΙΑ ΤΟ E-COMMERCE KAI ΞΕΚΙΝΑΙ ΤΙΝ
ΣΚΕΠΣΙ ΤΟΥ ΜΕ ΙΠΟΠΤΟ ΤΡΟΠΟ ΠΡΕΠΙ ΛΙΠΟΝ ΑΦΤΙ ΠΟΥ ΜΑΣ ΠΡΟΤΙΝΟΥΝ ΑΦΤΙ ΤΙ
ΔΟΥΛΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΝ ΠΟΣ ΙΠΑΡΧΟΥΝ ΠΟΛΙ ΑΠΑΤΕΟΝΕΣ ΣΕ ΑΦΤΟ ΤΟ ΔΙΑΔΙΧΤΙΟ
ΚΑΙ ΕΧΟΥΜΕ ΕΠΙΡΕΑΣΤΙ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΦΤΟ ΘΑ ΠΡΕΠΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΙΣΟΥΝ ΝΑ ΒΡΟΥΝ ΠΙΟ
ΕΞΙΠΝΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΓΙΑ ΝΑ ΜΑΣ ΠΙΣΟΥΝ
{ nounoukos @ 10/11/2007, 09:17:37 }
:Ο
ΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑΑ
{ ROSEBUD @ 10/11/2007, 14:27:55 }
Και γω που νόμιζα ότι μόνο το σαραβαλοκινητό μου γράφει με τον απλουστευμένο τρόπο κογκολεζογραφής...:-S
{ nounoukos @ 15/02/2008, 11:40:06 }
μακη θελω μια εμπιστευτικη πληροφορια! (τοσα χρονια φιλοι ντε..)
τι πρεπει να πει καποιος σε εναν κολλημενο σαν του λογου σου για να μην τον ξαναενοχλησει;
ενας φιλος μου εχει σοβαρο προβλημα.
{ Neneia @ 24/11/2009, 15:51:40 }
Λοιπόν, έχοντας διαβάσει τις εμπειρίες όλων σας, θα έρθω να καταθέσω και την δική μου εμπειρία σχετικά την HERBAL LIFE. Σε μια περίοδο της ζωής μου που μου την είχε βαρέσει και που δεν άντεχα να είμαι υπάλληλος του κάθε κομπλεξικού εργοδότη που θέλει να το παίζει αφεντικό....ψάχνοντας στο ιντερνετ έπεσα πάνω στο διαφημιστικό μία συνεργάτιδας της εταιρίας αυτής. Σας πρόβατο και γω....συμπλήρωσα την φόρμα επικοινωνίας και σε κλάσματα δευτερολέπτων με πήρε τηλέφωνο...χαχαχα....είναι που έλεγε οτι πνίγεται στην δουλεία! Τεσπα....προσπαθούσα να πάρω απαντήσεις στις απορίες που είχα..πχ. με ποιόν τρόπο βγάζουν χρήματα ? πρέπει να κάνω τον πλασιέ σε όλους μου τους φίλους μπας και αγοράσουν καμία κρεμούλα ? δεν έπαιρνα καμία απάντηση...όλα φλού.....γενικά...αόριστα.....Με τα πολλά με έβαλε στο τριπάκι να τρέχω στο Σύνταγμα σε ένα ξενοδοχείο όπου εκεί θα έκαναν παρουσίαση για την εταιρία και τα προϊόντα και τι και πως!....δέσμευση δεν υπήρχε είπε η μανταμίτσα στο τηλέφωνο και πήγααααα.......Καλά...αυτό το οποίο μέχρι σήμερα έχω σαν αίσθηση...είναι τους κοιλιακούς που έκανα από τα γέλια με αυτά που άκουγα και έβλεπα. Σαφώς η "παρέλαση" από τα πρώην παχουλούτσικα άτομα που αδυνάτισαν με τα προϊόντα της εταιρίας ως δια μαγείας.....(προϊόντα τα οποία δεν ξέρουμε καν αν έχουν έγκριση από τον ΕΟΦ)...το κορυφαίο ήταν ο βασικός τύπος-αφεντικό...ο οποίος ήταν ένα και ένα μίλκο μπόϊ και φορούσε....Αρμάνι κουστούμι.....ρόλεξ ρολόι το οποίο φρόντιζε να επιδεικνύει με τρόπο.......αλυσίδα χρυσί στο λαιμό και ...ταυτότητα με το όνομα του στο χεράκι..το μωράκι..χαχαχαχαχ.......να πάω πιο κάτω? καλα..το μαλλί....τρίχα δεν ξέφευγε......τα παπούτσι όμως ήταν το καλυτερότερο! μπότα κορκοδειλέ....με σπιρούνια παρακαλώ! να το έβλεπε ο Αρμανι...να πάθαινε έμφραγμα!.....ήταν γελοίος! και το λιου και νιου...πήγαινε σύννεφο! Και καλά...ήταν πτωχός...πολύ πτωχός....τύλιγε σουβλάκια..και μετά....είδε το φως....τα ρίσκαρε όλα....έγινε πλούσιος και έχει BMW και MERCEDES και βίλα στα Βίλια...χαχαχαχ.....σας λέω...είχα ξεκαρδιστεί!...με τα πολλά....οι μισοί είχαν αποχαυνωθεί ...... Έκανε το λάθος ο τύπος να ζητήσει να του κάνουμε ερωτήσεις...κανείς δεν σηκωνε χερακι...μεχρι....ΠΟΥ ΠΕΤΑΧΤΗΚΑ ΣΑΝ ΤΗΝ ΠΟΡΔΗ το ομολογω και ξεκινάω. "ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΟΦ ΕΧΕΤΕ ΕΓΚΡΙΣΗ?" η απαντηση ήταν ¨πολλά από τα φάρμακα που κυκλοφορούν αν και εγγεκριμένα από τον ΕΟΦ είναι βλαβερα".... Ερώτηση 2 "ΚΑΙ ΤΑ ΧΡΗΜΑΤΑ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΘΑ ΒΓΑΖΩ ΠΩΣ ΘΑ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΣΤΗΝ ΕΦΟΡΙΑ?" Απάντηση: "α! αυτο ειναι το καλυτερο. Βγαζεις και δεν δινεις"..... Μιλούσε και μιλούσε και ειλικρινά, κάθε νοήμων άνθρωπος όσο μπούφος και αν ήταν που έφτασε μέχρις εκεί, δεν θα μπορούσε να μη δει την κοροϊδία και κυρίως τον κίνδυνο. Το τελείωμα της "παρουσίασης"-ψήσιμο, έκλεισε με το να μας λένε οτι τι σαββατοκύριακο θα γινόταν συνέδριο φουλ παρουσίασης στη Λάρισα κάπου που θα έρχονταν οι ¨αφενταδες" της εταιρίας για να μας δώσουν τα ¨φώτα" τους....Μας έδειξαν και τις φάτσες τους στον προτζέκτορα....!!!!!!!!!!!!Και για το σ/κ θα έπρεπε να δώσουμε 80 ευρώ...επί τόπου πριν φύγουμε από την παρουσίαση γιατί και καλά είχαν μείνει μόνο 10 θέσεις !!!! ΚΑΙ ΚΑΛΑ! α! και το απροσδιορίστου περιεχομένου marketing πακέτου για το ιντερνετ θα κόστιζε άλλα 100 ευρω! δηλαδη..εκει ήμαστα 100 άτομα το λιγότερο....επί 80ευρώ αν πηγαίναμε όλοι Λάρισα = 8.000 ευρώ συν 100ευρώ επί 1οο άτομα για το πακέτο εάν το παίρναμε όλοι = 10.000ευρώ...το σύνολο 18.000 ευρώ στην τσεπούλα τους ΑΦΟΡΟΛΟΓΗΤΑ, και χωρίς καμιά εγγύηση ΓΡΑΠΤΗ!...τελικά εγώ τους μούτζωσα και έφυγα. Η μανταμίτσα όμως που αρχικά με έφερε σε επαφή, με μούρλανε στα τηλέφωνα για κάμποσο καιρό, γιατί σαφώς, σκεφτόταν ότι έχανε λεφτά που δεν γράφτηκα.
Εγώ ένα έχω να πώ. Δεν είναι τα εύκολα χρήματα στην όλη υπόθεση...είναι το ρίσκο που παίρνει κανείς μόνος του δίνοντας προϊόντα που δεν ξέρουμε από πού κρατάει η σκούφια τους. Και ερωτώ..αν κάτι στραβά πάει....ο όποιος αγόρασε από σένα, σε σένα θα κάνει μήνυση εάν πάθει κάτι στην υγεία του. Αυτό...όσο και να το φυσάς δεν θα κρυώνει!
{ makisxatzi @ 25/05/2010, 22:41:40 }
ευκαιρια εργασιας www.ergasiaforyou.com δειτε το μην το χασετε τηλ.6944272230
{ dimitrakaki @ 17/09/2010, 19:47:11 }
Zητούνται 3 σοβαρά άτομα (άνω των 22 ετών) για εργασία από το χώρο τους μέσω h/y ,μερική ή ολική απασχόληση.πληροφορίες στο site www.time-for-money.gr .ΤΗΛ.6975593625
Υπάρχουν 243 μηνύματα σε αυτό το θέμα